Выбор цифровика для астрофото

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Непрочитанное сообщение Fox » 27 апр 2006 18:57

Дмитрий писал(а):to Fox:
P.P.S.: кроме родного объектива, достаточно прикупить ещё один, во всяком случае, для начала. Дальше, если зацепит, можно и другие искать. Кто Вам сказал, что астрофото - это дешёвое хобби.

Да уж совсем не дешовое! А к незеркалке тож можно купить конвертер и прилаживай че хош!
Дмитрий писал(а):to Fox: P.P.P.S.: если читали с начала, то Вы должны были видеть условия поиска (отбора) цифровиков. Просто, человек предложил ещё один цифровичок, который (хоть и хорош) выходит за рамки начального поиска. По цене, он ближе к цифро-зеркалкам.
С уважением.

По моему тема не заканчивается покупкой одним человеком одного фотоаппарата! Вариантов много, вопрос как выбрать по дешевле и получше! Имхо в цифровике для астрофото самая важная весч ISO.
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Fox » 27 апр 2006 18:58

Солнечник писал(а):Тык объектив то еще один иметь - за счастье, только стоят они как сам фотоаппарат...

Во! Во! А за 3 штуки это не объектив это пластмасса!:)
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 27 апр 2006 19:00

после обработки 20-30 кадров (сняты со спины телескопа) - удаётся вытащить звёзды +9.0m. При этом, нет гидирования (даже в ручную), есть только съёмка и обработка.

Дмитрий, в другой теме опишите процесс...
у меня лично (после сложения кадров, без гидирования ) получается малая рабочая зона ( по остальной площади видно сильное вращение поля ), хотя скорость съемки довольно высокая
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 27 апр 2006 19:01

to Fox: как встявлять фотки я так и не понял, слишком муторно, если хотите вышлю на мыло.

По поводу ISO - не совсем согласен, скорее важна выдержка! А лучше, когда выдержка и ISO в купе.

С уважениеми.
Дмитрий
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 12 мар 2006 13:20
Откуда: 56*01'22"N 37*10'57"Е
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Fox » 27 апр 2006 19:12

Дмитрий писал(а):to Fox: как встявлять фотки я так и не понял, слишком муторно, если хотите вышлю на мыло.

А то fox_subbota@bk.ru
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 27 апр 2006 19:26

to OlegA:

зачем в другой? можно и в этой.

Креплю фотик на спину FS 70 EQ, ориентирую изображение в окуляре и на экране фотика (по первому снимку, потом можно удалить), выбираю выдержку 15 сек, ISO 400, зум (оптический) 3х, разрешение снимка от 1024 (минимум) до 1600 (максимум) и делаю снимки (время от времени, корректируя по смещению объекта в окуляре (использую 20 мм)), потом, дома сливаю на комп и обрабатываю в Реджистаксе и в (ИксенВьюв - если требуется). Вращение по краю кадра есть, это само собой, т.к. не выставлял полярную ось (идут испытания фотика), но это не критично. В центре кадра (обработанного) вращения почти нет, или оно мало заметно. Тренеруюсь пока на М44. Проверял по СтарКальку с подключёнными каталогами GSC и USNO, до +8.5m - звёзды на снимке (сложенном) видны, до +9.0m - угадываются. Вероятно в августовские ночи, будет лучше, но не на много, т.к. вероятно это максимум для такого цифровика. Будем пролдолжать!

P.S.: в режиме Bulb - нужна более устойчивая монтировка, или фото штатив, т.к. приходится кнопку спуска удерживать в ручную. Идёт смаз изображения.
Дмитрий
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 12 мар 2006 13:20
Откуда: 56*01'22"N 37*10'57"Е
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 27 апр 2006 19:42

блин, у меня при 15сек и приблизит таком зуме треки получаются :(
=> изображение отражается на разных пикселях и чувствительность падает
по подводке трубой , я так ранее понял, что вы без нее обходились, потому и вопрос был :)
а ваш фотик какую диафрагму позволяет поставить на 3х зуме?
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 27 апр 2006 19:52

При зуме 3х - диафрагма 4,9. При нулевом зуме - 2,8, но смаз заметен больше.

А Вы снимаете как? Если со спины телескопа, то смаз должен быть минимален. При установки меньшего разрешения (для фотика) смаз будет сильнее по краям. Я конечно могу снимать и в RAW, но тогда на карту влазит только 2 снимка, дополнительную память пока не купил.

А скоп подвожу, что бы объект из поля зрения фотика не убежал, да и так проще наводиться. На экране фотика, звёзды видны до +1.0m.
Дмитрий
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 12 мар 2006 13:20
Откуда: 56*01'22"N 37*10'57"Е
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 27 апр 2006 20:05

я ставил на дуги скопа, но не подводил - пока на балкон не подлезешь :( посмотрите мой снимок тут
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=67&postdays=0&postorder=asc&start=25
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 27 апр 2006 20:08

to Fox: отправил, 1600х1200 (800х600), исо 400, 15 сек, зум 3х, джипег, кроме реджистакса нигде не обрабатывал. Засветка вверху и слево - не ясно, то ли от фанарей, то ли матрица? Если приглядеться, то можно заметить звёзды слабее +8.5m, во всяком случае, мне удалось - хотя я и не исключаю, что это шумы.

Спасибо.
Дмитрий
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 12 мар 2006 13:20
Откуда: 56*01'22"N 37*10'57"Е
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 27 апр 2006 20:13

to OlegA:

очень не плохо, шумов меньше чем у меня, да и смаз тоже. А что Вам не нравится? Я считаю, у меня вышло по хуже, но звёзд и их цвета по лучше. Отправил фото Fox - может он вставит?

Я так же фотик крепил. На спину.
Дмитрий
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 12 мар 2006 13:20
Откуда: 56*01'22"N 37*10'57"Е
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Александр » 27 апр 2006 20:21

Дмитрий писал(а):Отправил фото Fox - может он вставит?


Я думаю надо провести еще одно разьяснение как вставлять фото на форум!! Не так это трудно как кажется :wink:
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8263
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 27 апр 2006 20:23

не нравится тем, что как бы потолок (мож пока) :(
в смысле размера кадра - это порядочный кроп
а про шумы - использовал неатимейдж
жаль вчера фотик забыли, когда ехали за город, может там и наряднее получилось бы
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Солнечник » 28 апр 2006 12:10

Имхо в цифровике для астрофото самая важная весч ISO.

Нет, это не самая важная. Не последняя, но не самая. И выдержка важна, а еще лучше - качество ПЗС-матрицы. Я фотографировал Минолтой Димаж А1, так там при 400 исо и при 20 сек выдержки шумы такие, что не понятно, где звезды, где шумы. Даже Максим ДЛ не помог практически. А ведь шумы - первейший показатель качества изготовления матрицы. И в данном случае оно меня не поразило, прямо таки, не фонтан. Значит, при изготовлении ПЗСки температурно-кислородные условия были не ахти. И Минолте сей факт лица не делает.
Изображение
Аватара пользователя
Солнечник
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 12 мар 2006 22:03
Откуда: Казань, но с 12.09.06 Кфар Саба, Израиль.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Fox » 28 апр 2006 15:23

Дмитрий писал(а):to Fox: отправил, 1600х1200 (800х600), исо 400, 15 сек, зум 3х, джипег, кроме реджистакса нигде не обрабатывал. Засветка вверху и слево - не ясно, то ли от фанарей, то ли матрица? Если приглядеться, то можно заметить звёзды слабее +8.5m, во всяком случае, мне удалось - хотя я и не исключаю, что это шумы.

Неплохо! Шумов конечно порядочно! но здорово!
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 28 апр 2006 15:51

to Fox
хоть вы познакомьте общественность с работой Дмитрия! :wink:
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 28 апр 2006 16:55

Это смотря какие условия обработки в реджистаксе выставлять, можно сделать и без шумов, но тогда видны звёзды до 7 величины. Если бы у меня был бы телескоп с моторчиками, тогда бы... а то, это только через сам цифровик.
Дмитрий
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 12 мар 2006 13:20
Откуда: 56*01'22"N 37*10'57"Е
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 30 апр 2006 11:19

Сфотал М3, так же видны звёзды до +8.5m и сам шаровик в виде расфокусированной звезды. При первом взгляде и шаровик то не увидишь, но присмотревшись и отождествив яркие звёзды - его видно.
StarHopper 8"
Дмитрий
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 12 мар 2006 13:20
Откуда: 56*01'22"N 37*10'57"Е
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Александр » 30 апр 2006 11:23

Пришлите нам (astronomy2003@mail.ru) - ознакомим форумчан :wink:

Дмитрий писал(а):Сфотал М3,
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8263
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 30 апр 2006 12:11

Фото отправил, размер где то 2,3 мб, где М3 на фото не указывал, параметры съёмки в письме. Не очень конечно, но пока тренируемся.
StarHopper 8"
Дмитрий
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 12 мар 2006 13:20
Откуда: 56*01'22"N 37*10'57"Е
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8