Идеальный вариант при выборе 1-го скопа и бинокля

[Типичный марсианин]

Жаль в этом Стеллариуме галактики не обозначаются более привычным способом, вот в данном случае М44 называется IC 2388.

Не знаю, как у Вас. У меня все правильно пишется.

[Типичный марсианин]

То есть если вы собираетесь за этим наблюдать, то значит оно того стоит

Я не являюсь примером для подражания.

и есть смысл в такое время пытать счастье за этим наблюдать...

Вы сами должны знать, что для Вас интересно. На первых порах можно смотреть все подряд, но это невозможно, по причине отсутствия неограниченного кол-ва времени, поэтому приходится выбирать.
Мне же выбирать не приходится: что видно, то и смотрю
Я оказался в пролете при прохождении Венеры по диску Солнца, вполне возможно, что и 9 сентября буду в большом пролете: об этом свидетельствует туманище в воскресенье утром.
С вашей хорошей погодой, таких проблем будет намного меньше и намеченные наблюдения, почти всегда, будут осуществляться.

Жаль в этом Стеллариуме галактики не обозначаются более привычным способом, вот в данном случае М44 называется IC 2388

Это разные объекты.
Надо включить галактики-- нажать на пиктограмму и активировать функцию.

[Афанасьев]

Всё же не совсем так, фазы всех остальных объектов гораздо более редки, нежели если говорить о Солнце (ну и о Луне собственно тоже), вот возьмем вами упомянутые периодические кометы, с Солнцем приключаются лишь затмения, да и то приключаются они с нами, а не с Солнцем .

Сужу по своему опыту: самую трудную для наблюдения планету Меркурий можно несколько дней наблюдать утром осенью (западная элонгация) и несколько дней вечером весной (восточная элонгация) - остальные периоды видимости неблагоприятны. Средний период солнечной активности 11 лет (правильно 22 года – это период, за который восстанавливается исходная полярность магнитного поля Солнца). Поэтому, чтобы увидеть, например, бабочку Маундера, нужно вести наблюдение за Солнцем 11 лет!
На рисунке: «Бабочки» Маундера - диаграмма, отражающая широтную зависимость зоны пятнообразования. В начале цикла СА пятна появляются на широтах до ± 30 градусов, постепенно приближаясь к экватору, но избегая окрестности самого экватора (закон Шперера). Положения пятен на диаграмме наносятся вертикальными черточками, так что зоны пятнообразования напоминают крылья бабочек.

[CyberManiac]

15x70 - наверно слишком габаритный всё-таки... Если брать, то нужно скорее что-то более удобное. Может лучше будет 10х60? "Считается, что после адаптации к темноте диаметр зрачка человеческого глаза равен 6 мм, а в городских условиях 4.5 - 5 мм. " - все-же 15x70 это практически оптимальный, если не сказать идеальный вариант... но и 10х60 имеет неоспоримые достоинства

А я бы сказал, берите самый большой, на какой денег хватит. 70мм всё же довольно ограничен по проницанию, хотя в сравнении с моим прошлым БПЦ 15х50 всё равно показывает гораздо больше и красивше. 100-110мм ахромат без излома - около 14 тысяч - вполне подъёмная сумма (и вес прибора тоже подъёмный, что важно), такой же с изломом и в более железном конструктиве - от 900 уе, большой, тяжёлый, зато там уже возможны сменные окуляры и прочие радости, более характерные для телескопов. Для меня смысл бинокля в том, что при балконном базировании бинокль приводится в готовность к наблюдениям за две-три минуты (вытащить штатив, прикрутить в нему бинокль и поставить рядом табуретку), в том его и сила: у нас часто небо "дают" на полчаса-час-два, пока Ньютон стынет (и неизвестно, удастся ли в него понаблюдать), смотрю в бинокль. Для поиска слабых объектов по цепочкам звёзд в бинокль ориентироваться тоже удобнее, т.к. изображение прямое. Хотя если предполагается куда-нибудь поехать и взять бинокль с собой... В чемодане даже 50мм места займут изрядно.

[Типичный марсианин]

А я бы сказал, берите самый большой, на какой денег хватит. 70мм всё же довольно ограничен по проницанию, хотя в сравнении с моим прошлым БПЦ 15х50 всё равно показывает гораздо больше и красивше.

Человек изначально ставил целью телескопические наблюдения. Я ему предложил иметь бинокль, как вспомогательный инструмент и желательно достать дешевше, а в идеале-- бесплатно (использовать, то что есть под рукою). Если заострить внимание исключительно на биноклевых наблюдениях, то это уже совсем другая песня. 8х50-- повесил на шею и пошел в поле, а 110х25 уже надо тащить монтировку.

Для меня смысл бинокля в том, что при балконном базировании бинокль приводится в готовность к наблюдениям за две-три минуты (вытащить штатив, прикрутить в нему бинокль и поставить рядом табуретку), в том его и сила

Человек вообще не писал про балкон, даже не известно, есть ли он у него вообще.

у нас часто небо "дают" на полчаса-час-два, пока Ньютон стынет

Рискну утверждать, что в Железноводске с погодой на много лучше. Там официально солнечных дней в году более 200 При таком раскладе, телескоп, вообще, можно не убирать.

Для поиска слабых объектов по цепочкам звёзд в бинокль ориентироваться тоже удобнее, т.к. изображение прямое.

Именно в бинокль я в первый раз и нашел Меркурий, после того, как нашел, уже можно было поймать его в телескоп и поснимать. Сначала смотрел-- ничего не видно, а через несколько минут-- как вспыхнул: ни с того, ни с сего.

[alter_ego]

Не знаю, как у Вас. У меня все правильно пишется.

Стоило немного увеличить, и в итоге выдало название М44 -
Да, а вероятнее я действительно в первый раз не тот объект выделил...

Вы сами должны знать, что для Вас интересно. На первых порах можно смотреть все подряд

Согласен с этим, однако пока сложно ориентироваться в подобных событиях (прохождение Марса через М44 или прохождение Венеры по диску Солнца), можно конечно поковырять этот планетарий, однако всё-равно я имею малое представление какое событие заслуживает большего внимания, а какое меньшего. Вот на пример в тоже время (утром 9-го) немного выше от М44 и Марса будет находится Юпитер в навскидку хорошем положении, что скажите по поводу Юпитера, не слишком далеко от Земли он сейчас расположен для наблюдений? Кстати есть в планах на эти выходные взять телескоп у друзей родителей жены ( ), правда я пока даже не знаю что за Скоп у них...

чтобы увидеть, например, бабочку Маундера, нужно вести наблюдение за Солнцем 11 лет!

Ну а может бабочка Маудера конкурировать к примеру с возможностью просто понаблюдать за Титаном и Энцеладом, Европой и Каллисто? Я кстати так и не выяснил какая апертура+фокус люб. скопа способны позволить более-менее разглядеть данные объекты.

А я бы сказал, берите самый большой, на какой денег хватит.

Я ему предложил иметь бинокль, как вспомогательный инструмент и желательно достать дешевше, а в идеале-- бесплатно

Учитывая то, что свой заветный скоп я смогу приобрести не раньше Октября (да и ещё из-за факторов, не от меня зависящих ) я вот задумался о приобретении недорогого бинокля (у знакомых бинокля нет, так-что только покупать), и сейчас склоняюсь вот к этому варианту - http://pyatigorsk.tiu.ru/p19032003-bino ... close.html (Celestron UpClose G2 20x50), также смотрю в сторону http://pyatigorsk.tiu.ru/p21702143-bino ... rofhy.html (10-60х60 Trofhy Bushnell). Ну и конечно очень соблазняет вариант - http://pyatigorsk.tiu.ru/p19031850-bino ... aster.html (Celestron SkyMaster 20-100x70 Zoom). Так что вот определяюсь с выбором из этих моделей.

Человек вообще не писал про балкон, даже не известно, есть ли он у него вообще.

Балкон кстати у меня есть, выходит на Север, напротив небольшое предприятие с четырьмя светящими фонарями, а дальше поле... Но балкон для наблюдений особо не рассматриваю, в первую очередь из-за засветки, реально напрягают эти фонари А во-вторых из-за ограниченности кругозора. Но конечно скоп стоять будет именно там, и пользоваться им на балконе тоже планирую. Кстати если вдруг (не смотря ни на что ) приобрести Celestron SkyMaster 20-100x70 Zoom + штатив, то балкон будет смотреться очень аппетитно.

Рискну утверждать, что в Железноводске с погодой на много лучше. Там официально солнечных дней в году более 200

Солнечных дней конечно больше чем в Питере и Москве, однако случаются периоды, что морось не прекращается неделями, такое случается как-раз осенью, и зимой бывает, если зима выдается теплой...

[Афанасьев]

Ну а может бабочка Маудера конкурировать к примеру с возможностью просто понаблюдать за Титаном и Энцеладом, Европой и Каллисто? Я кстати так и не выяснил какая апертура+фокус люб. скопа способны позволить более-менее разглядеть данные объекты.

Чтобы увидеть бабочку Маундера, нужно вести наблюдения 11 лет, и тогда труд будет вознагражден, а поэтому и радости будет много!
Чтобы увидеть спутники планет, труда затрачивать не нужно: про Энцелад не скажу (все-таки почти 12m), а Титан, Европа и Каллисто видны в любую оптику!

[РыбачОк]

Учитывая то, что свой заветный скоп я смогу приобрести не раньше Октября (да и ещё из-за факторов, не от меня зависящих ) я вот задумался о приобретении недорогого бинокля (у знакомых бинокля нет, так-что только покупать), и сейчас склоняюсь вот к этому варианту - http://pyatigorsk.tiu.ru/p19032003-bino ... close.html (Celestron UpClose G2 20x50), также смотрю в сторону http://pyatigorsk.tiu.ru/p21702143-bino ... rofhy.html (10-60х60 Trofhy Bushnell). Ну и конечно очень соблазняет вариант - http://pyatigorsk.tiu.ru/p19031850-bino ... aster.html (Celestron SkyMaster 20-100x70 Zoom). Так что вот определяюсь с выбором из этих моделей.

Ни один из Вами перечисленных биноклей покупать не стОит. А в сторону биноклей с зумом даже смотреть воспрещается.
Если бинокль будет вспомогательным к телескопу инструментом, то смотрите модели с увеличениями 7x-8x (максимум 10х) и апертурой 40-50мм. Никаких 100500х покупать не надо.

[Типичный марсианин]

однако всё-равно я имею малое представление какое событие заслуживает большего внимания, а какое меньшего.

Так для этого и наблюдают, что бы понять, что больше нравится.

Вот на пример в тоже время (утром 9-го) немного выше от М44 и Марса будет находится Юпитер в навскидку хорошем положении, что скажите по поводу Юпитера, не слишком далеко от Земли он сейчас расположен для наблюдений?

Юпитер всегда интересно наблюдать: он всегда различим даже в малые скопы. В данном случае с 4-50 до 8-00 Каллисто будет проходить по диску Юпитера. Данное явление будет видно в телескоп, но у Вас пока телескопа нет. Если дадут знакомые на прокат-- попробуйте посмотреть.

я вот задумался о приобретении недорогого бинокля (у знакомых бинокля нет, так-что только покупать), и сейчас склоняюсь вот к этому варианту -

С биноклями я уже объяснял-- только тестить. Избегайте моделей с переменным увеличением-- сильные искажения.

Балкон кстати у меня есть, выходит на Север, напротив небольшое предприятие с четырьмя светящими фонарями, а дальше поле...

Балкон на север-- это ни о чем.
Если он все же захватывает восток или запад, то можно что-нибудь выжать. В планетарии гляньте, что там видно.

Солнечных дней конечно больше чем в Питере и Москве, однако случаются периоды, что морось не прекращается неделями

У нас такое может продолжаться месяцами.

[alter_ego]

Титан, Европа и Каллисто видны в любую оптику!

Ну как-бы это смешно вам ни казалось, для того чтоб-бы в достаточной степени рассмотреть данные спутники я полагаю "любой оптикой" все-же не обойтись. Если вы (я или кто-бы там ни было) собрались увидеть немного большее, чем просто точки, то любой скоп (не говоря уже о биноклях) с этой задачей увы не справится. Да и вообще на сколько мне известно любительский скоп по доступной цене (до 100 руб.) на это не способен (хотя конечно я могу ошибаться).

Ни один из Вами перечисленных биноклей покупать не стОит.

Спасибо за совет.

Если бинокль будет вспомогательным к телескопу инструментом, то смотрите модели с увеличениями 7x-8x (максимум 10х) и апертурой 40-50мм.

Тут весьма непростая задача возникла Близится отпуск в этом месяце, и мы собираемся в горы на несколько дней (скорее всего Домбай, но может и Архыз), поэтому в силу отсутствия SW 1501 все-же хочу взять бинокль по мощнее, а недорогой 7х40 или 10х50 всегда можно будет приобрести уже при наличии скопа.

С биноклями я уже объяснял-- только тестить. Избегайте моделей с переменным увеличением-- сильные искажения.

Спасибо вам за многочисленные советы! Однако вот с возможностью протестировать есть проблема. Нет такой возможности в данном случае. Зумы однозначно теперь брать не буду.

Балкон на север-- это ни о чем.
Если он все же захватывает восток или запад, то можно что-нибудь выжать. В планетарии гляньте, что там видно.

В принципе и часть востока и часть запада имеются, у меня 5-й этаж и на против двух-этажное промышленное здание, а по бокам ничего ни мешает, так что кругозор практически 180 градусов. Судя по планетарию увидеть можно будет много чего, даже все выше перечисленные события 9-го числа. Однако, если погода не подведет, собираюсь отправиться в поле (при наличии взятого напрокат скопа или если уже доставят бинокль).

[Типичный марсианин]

Ну как-бы это смешно вам ни казалось, для того чтоб-бы в достаточной степени рассмотреть данные спутники я полагаю "любой оптикой" все-же не обойтись.

Правильно полагаете.

Если вы (я или кто-бы там ни было) собрались увидеть немного большее, чем просто точки, то любой скоп (не говоря уже о биноклях) с этой задачей увы не справится.

Совершенно верно.

Да и вообще на сколько мне известно любительский скоп по доступной цене (до 100 руб.) на это не способен (хотя конечно я могу ошибаться).

Именно так.
Для того что бы рассмотреть их необходимо отправиться в космическое путешествие к Юпитеру

поэтому в силу отсутствия SW 1501 все-же хочу взять бинокль по мощнее

.
Бинокль не заменяет скопа. Мощные модели громоздки, тяжелы и дОроги.

Однако вот с возможностью протестировать есть проблема. Нет такой возможности в данном случае

В моделях до 3000 т.р. качество одинаковое-- плохое. Тестирование нужно для того, что бы найти приемлемый экземпляр. Если нет возможности тестировать, тогда можно попробовать взять известный брэнд. Это не улучшит качество, но избавит от возможно сильного ухудшения, в случае с ноу нейм моделью. Можно посмотреть в сторону Юконов. Если брать дороже, то можно глянуть Никоны, Кэноны и Пентаксы, но там цены кусаются (что-то около 8 т.р.)

В принципе и часть востока и часть запада имеются, у меня 5-й этаж и на против двух-этажное промышленное здание, а по бокам ничего ни мешает, так что кругозор практически 180 градусов.

Беда в том, что кульминируют светила на юге, то бишь, лучшая видимость заходящих светил на южной стороне.

[alter_ego]

Бинокль не заменяет скопа. Мощные модели громоздки, тяжелы и дОроги.

Не заменит, но все-же позволит разглядеть немного больше. В общем окончательные выбор пал на целестроновский 15х70 (без зума). Без возможности его протестировать его бы брать не стал, но в итоге нашелся выход и в этой ситуации, его возьмет в Москве мой шурин (если данная модель еще будет в наличии). А в местных магазинах брать скоп\бинокль это совсем гиблое дело, к слову заходил на днях в магазин в Пятигорске, и сразу от туда вышел Потому как скоп AstroMaster 114 EQ стоит там больше 20 рублей. Вот так.

Беда в том, что кульминируют светила на юге, то бишь, лучшая видимость заходящих светил на южной стороне.

Остается довольствоваться частью востока, по крайней мере судя по планетарию Юпитер, Марс, Капелла будут доступны на балконе в течении ближайших 3-х месяцев.

[Типичный марсианин]

Не заменит, но все-же позволит разглядеть немного больше.

Чего-то больше, а чего-то меньше.

В общем окончательные выбор пал на целестроновский 15х70 (без зума).

Я себе недавно такой купил. На параллельном форуме есть тема про этот сетап. Качественного экземпляра среди них фиг найдешь. У моего соосность и юстировка вроде в порядке, но правая сторона режет апертуру, то бишь призмы меньше светового конуса. Это не есть брак-- это качество такое. Ну видно конечно, все равно получше чем в 50 мм. Но там и вес поболее и габариты. Кроме того L-адаптер надо допиливать ручками-- хлипкий, однако. Инфа на форуме есть и картинки то же. Если очень нужно.

Потому как скоп AstroMaster 114 EQ стоит там больше 20 рублей. Вот так.

Надуваловка. Щас надо брать через интернет. Перевозчики не такие деньги берут за транспортировку и получается существенная экономия.

Остается довольствоваться частью востока, по крайней мере судя по планетарию Юпитер, Марс, Капелла будут доступны на балконе в течении ближайших 3-х месяцев.

Планеты, как правило, надо наблюдать вблизи кульминации. А Капеллу-- че ее наблюдать-то? Впрочем, если есть гамма-телескоп, то пожалуйста.

[РыбачОк]

...В общем окончательные выбор пал на целестроновский 15х70 (без зума). Без возможности его протестировать его бы брать не стал, но в итоге нашелся выход и в этой ситуации, его возьмет в Москве мой шурин (если данная модель еще будет в наличии)...

Пусть шурин в магазине просит вынести сразу несколько штук и тестирует/проверяет их - глюкавый бинокль. И не забудьте штатив к нему, с рук наблюдения будут аховые.

[alter_ego]

Я себе недавно такой купил. Качественного экземпляра среди них фиг найдешь. У моего соосность и юстировка вроде в порядке, но правая сторона режет апертуру, то бишь призмы меньше светового конуса. Это не есть брак-- это качество такое.

На параллельном форуме есть тема про этот сетап.

Нашел много разных тем о данной модели и на Российских и на Украинских форумах, в целом пришел к выводу, что бинокль вполне себе стоящий. По крайней мере тех денег за которые его продают он стоит. Про нюансы тоже много читал, в большинстве случаев (как и в вашем случае) можно руками исправить. То, что апертура на деле получается немного меньше, тоже читал, пишут ~65-67 мм.

Щас надо брать через интернет. Перевозчики не такие деньги берут за транспортировку и получается существенная экономия.

вынести сразу несколько штук и тестирует/проверяет их - глюкавый бинокль

Ни всегда всё желаемое осуществляется, так что заказал в слепую, была ни была... Зато в хорошем магазине, форумчане хвалили данный сайт, мол они пекутся о качестве товара, проверяют и брак не отправляют. Чтож, посмотрим...

А Капеллу-- че ее наблюдать-то?

Так добавил до кучи, впрочем если будет с помощью чего, то и её можно понаблюдать

[alter_ego]

Чтобы увидеть спутники планет, труда затрачивать не нужно: про Энцелад не скажу (все-таки почти 12m)

Кстати сегодня пересматривал фильм BBC "Чудеса Солнечной системы", там как-раз про кольца и спутники Сатурна много рассказывалось, снимки сделанные Кассини и пр. И да, Энцелад и впрямь не большой, однако не 12m а более 500km в диаметре... Кстати очень достойный просмотра фильм, вот если не смотрели - http://www.moviemir.com/m_bbc_chydesa_s ... platno.php Правда этот Брайан Кокс временами ведет себя как ребенок, однако смысловая и содержательная часть фильма от этого не страдает.

[Афанасьев]

Энцелад и впрямь не большой, однако не 12m а более 500km в диаметре...

Имелась в виду 12 звездная величина.

А Капеллу-- че ее наблюдать-то:

По Капелле можно проверять состояние атмосферы - если видна дифракционная картинка (кружок с кольцами), то при наблюдениях можно использовать самый сильный окуляр.

[alter_ego]

Имелась в виду 12 звездная величина.

Строго на север порядка 50 метров расположен туалэт типа сортир, обозначенный на схэме буквами Мэ и Жо

По Капелле можно проверять состояние атмосферы - если видна дифракционная картинка (кружок с кольцами), то при наблюдениях можно использовать самый сильный окуляр.

Интересная и полезная информация

[alter_ego]

В итоге взяли мне данный бинокль в магазине, в итоге сегодня уже получил свой 15x70. После первых наземных наблюдений могу смело сказать, биноклем более чем доволен, ожидал меньшего. Пока каких либо заболеваний у него не обнаружил, зрачки вроде идеально круглые. Также после первых же наблюдений пришел к выводу что штатив просто обязателен, завтра поеду по магазинам...
Сегодня если небо позволит опробую его на звездах. В общем рад покупке словно ребенок

[Типичный марсианин]

В итоге взяли мне данный бинокль в магазине, в итоге сегодня уже получил свой 15x70.

Поздравляю с приобретением!

После первых наземных наблюдений могу смело сказать, биноклем более чем доволен, ожидал меньшего. Пока каких либо заболеваний у него не обнаружил, зрачки вроде идеально круглые.

Если это действительно так и известные болезни отсутствуют-- то это большая удача.

Также после первых же наблюдений пришел к выводу что штатив просто обязателен, завтра поеду по магазинам...

В комплект входит L-адаптер. Из-за большой массы бинокля он сильно вибрирует на нем. Для уменьшении вибрации необходимо усилить L-адаптер, либо приобрести (изготовить) другой, лишенный этого недостатка.