Про окуляры

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 22 мар 2007 13:54

Не с плёссла надо бы начинать, а со схем Гюйгенса, Рамсдена и Кельнера.
Вот тут http://herod.chat.ru/art024.htm#Kelner есть неплохая статья с картинками,эдакий исторический экскурс :).
Ну а по практическому применению - пожалуй стОит рассмотреть окуляры, начиная всётаки с трехлинзовых, оставив Гюйгенса и Рамсдена потомкам. Впрочем, окуляры Кельнера тоже постепенно отходят в прошлое, так что сейчас на рынке остались лишь вариации на тему Плессла, Аббе и Эрфле. Ну и некоторые извращения типа супермоноцентриков с одной стороны и 8-9 линзовых окуляров с другой стороны. Ещё стОит сразу заметить, что так же как у каждого телескопа-свои задачи, так и у каждого окуляра свои задачи. А ещё то, что использование разных типов окуляров сильно зависит от оптической схемы телескопа, а точнее - от его светосилы.

Итак - окуляр Плессла, он же симметричный - 4 линзы в 2 группах. Славится тем, что окуляр такой конструкции практически неуничтожим и надёжен в работе. Изделие очень трудно испортить, но некоторым производителям и это удаётся :).
Плюсы - простота изготовления и как следствие-невысокая (относительно) стоимость, малое количество границ "стекло-воздух" и малое количество линз вообще, что полезно для планетарных наблюдений. Неплохо исправлены аберрации по полю, хорошо исправлены (вплоть до полного отсутствия)-на оси.
Минусы - небольшое поле зрения и малый вынос зрачка. Иногда-таки цена :mrgreen:. Ну это конечно зависит от производителя. Кстати, знаменитая TeleVue раскрутила себя, любимую, как окулярный бренд, именно на производстве высококачественных окуляров этой оптической схемы.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 22 мар 2007 14:12

Не с плёссла надо бы начинать, а со схем Гюйгенса, Рамсдена и Кельнера.

Так а кто спорит, тебе и карты в руки...
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 23 мар 2007 21:30

LeonidOS писал(а):Так а кто спорит, тебе и карты в руки...

А чё сразу Косой, Косой.. Как чё-сразу Косой :mrgreen:
Ну было у меня десятка два окуляров, в которые я наблюдал, начиная от приснопамятных H и SR от Штурмана, и заканчивая TV Nagler Zoom-ом, основную-то концепцию набора окуляров всё равно каждый для себя индивидуально подбирает ;). Слишком много факторов выбора - цена, востребованость, специализация... Основное правило - что платишь, то и имеешь - оно и в выборе окуляров работает. А на грош пятаков (типа Deepsky ED) - не получится. А техническая сторона вопроса - чем меньше у телескопа отн.отв., тем более гадкие окуляры с ним могут нормально работать.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Alex68 » 29 мар 2007 11:07

:oops: Осмелюсь предложить такое вот предложение.... Может у кавота ;) завалялись не нужные более окуляры :oops: Или другое оборудование (принадлежности) :wink: Кому то это не нужно, для кого то эта жизнено необходимо!!! А??? ;) Вот у меня встает вопрос о покупке окуляра! Стоит он не мало! :( А заказывать все равно придется через тырнет! Дак може у кого че пылится зря???? А? ;)

*****
У нас к примеру на сайте города (форум) есть рубрика "Даром" т.е если у кого чё завалялось и жалко выкинуть, то дается клич и кто то может возьмет!

*****
ВОТ!!! :oops: Кто как на это смотрит??? :wink:
Sky-Watcher 705
Аватара пользователя
Alex68
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 11 мар 2007 13:46
Откуда: Хибины 67*34' 33*23'
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 29 мар 2007 12:25

Ну предположим, есть у меня некоторое (небольшое) количество окуляров, которые могут быть проданы рублей по 300, но боюсь я, Вам они ни к чему - фокусные расстояния те же - 25 мм и 10 мм.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Alex68 » 29 мар 2007 12:38

LittleRacoon
:wink: Конечно второй экземпляр мне не нужен!
Sky-Watcher 705
Аватара пользователя
Alex68
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 11 мар 2007 13:46
Откуда: Хибины 67*34' 33*23'
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Бангладеш » 31 мар 2007 23:50

Пршу подсказать, LittleRacoon

У меня рефрактор-ахромат NexStar 102 SLT, апертура 102 мм, отн отв. 6,6.
При наблюдении планет с большими увеличениями явственна хроматическая аберрация.
Использую стандартные окуляры Celestrona 25 и 9 мм (были в наборе), E-lux 6 мм и еще ЛБ тоже селестроновскую.
Вопрос: какие окуляры с моим телескопом могут помочь уменьшить хроматич. аберрацию или свести ее на нет. Может и ЛБ получше посоветуете. Бюджет может стерпеть почти-что всё.
Прошу ответить, дав несколько вариантов, отранжировав по качеству
Аватара пользователя
Бангладеш
Почетный Астропапа
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 мар 2007 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 01 апр 2007 00:09

У Вас ЛБ Celestron Ultima?
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Бангладеш » 01 апр 2007 00:17

Не-а

Celestron-Photovisual #820740 - так на коробочке
SKP2001EQ6 SynTrek, МСТ-180, Philips 900 и кое-что еще

Предположим, ты в анфас на фоне звезд, и в первый раз
В моей руке твоя рука.
Что за банальная строка, но лучше нет пока...
Аватара пользователя
Бангладеш
Почетный Астропапа
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 мар 2007 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Инот жжот :)

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 01 апр 2007 00:20

Так... Значит имеем короткий ахромат :) По большому счёту, окуляры не спасут отца русской демократии . Особенно в желании
свести ее на нет
С этим может помочь только если MV фильтр... Отрежет он фиолет из спектра - вот и не будет колечка вокруг ярких объектов. Правда, он желтит.
Думаю, что частично подавить ХА именно по планетам смогут ортоскопические окуляры, например UniversityOptics (в Москве есть, стоимость около 2300 рублей) - по краней мере опыт лиц, ими пользовавшихся, говорит об уменьшении хроматизма. Но у ортоскопов довольно небольшой вынос зрачка (3 мм для окуляра с фокусным расстоянием 4 мм), и это может оказаться неудобным...
Еще важное дополнение - сдаётся мне, что больше 150-170 крат аппарат не вытянет (не для того приспособлен).
Вообще от хроматизма поможет только вивисекция, в смысле замены объектива на апохромат, или, возможно, Хромакор. Правда оба этих пути дорогостоящи, а Хромакор, к тому же, не так просто приобрести. Кроме того, он требует серьезного навыка по установке и юстировке.
Что касается ЛБ, можно было бы рекомендовать Селестроновскую же Ультиму, однако, как мне кажется, овчинка и тут не стоит выделки.
Вобщем я бы под такой аппарат брал бы примерно следующий набор окуляров( с учетом того, что очень не люблю ЛБ):
- UO 4 мм - для максимального увеличения-планеты/Луна,
скорее всего тоже UO 7 мм - по галактикам/шаровикам,
(затрудняюсь указать производителя, ассортимент широк - от TeleVue до ...)15 мм по дифф.туманностям и
25 (33) мм - как обзорный, естественно, наиболее широкоугольный.(Опять же, от TV до Deepsky, с предпочтением к более дорогим - по крайней мере, не так сильно поле изгажено будет)
Конечно для планет можно было бы попробовать TV Nagler Zoom 3-6 мм, но тут уж овчинка выделки ну совсем не стОит, при его цене 385$ в буржуинии. А хроматизм-то всё равно никуда не денется :?
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 01 апр 2007 00:23

Celestron-Photovisual #820740

Понятно
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Бангладеш » 01 апр 2007 00:25

небольшой вынос зрачка - это когда ресницами по линзе хлопаешь?
SKP2001EQ6 SynTrek, МСТ-180, Philips 900 и кое-что еще

Предположим, ты в анфас на фоне звезд, и в первый раз
В моей руке твоя рука.
Что за банальная строка, но лучше нет пока...
Аватара пользователя
Бангладеш
Почетный Астропапа
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 мар 2007 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 01 апр 2007 00:25

LeonidOS писал(а):
Celestron-Photovisual #820740

Понятно

Интересно, что это Нашему драгоценному понятно? ;)
Не самая, кстати,гадкая ЛБ. Как это теперь принято обзывать - именно на свою цену :).
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 01 апр 2007 00:27

Бангладеш писал(а):небольшой вынос зрачка - это когда ресницами по линзе хлопаешь?

Да. Сами посудите- глаз должен быть в 3 мм от глазной линзы.
Но, с другой стороны - наименьшее количество границ "воздух-стекло" и практически наименьшее возможное количество линз в окуляре (моноцентрики и АР SPLs :) не рассматриваем - дорого, да и не купить...) - в силу чего-наибольший контраст и наименьшие светопотери А это главное в планетарных наблюдениях.
Последний раз редактировалось LittleRacoon 01 апр 2007 00:30, всего редактировалось 1 раз.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 01 апр 2007 00:30

Интересно, что это Нашему драгоценному понятно?

Все
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Бангладеш » 01 апр 2007 00:34

спасибо
SKP2001EQ6 SynTrek, МСТ-180, Philips 900 и кое-что еще

Предположим, ты в анфас на фоне звезд, и в первый раз
В моей руке твоя рука.
Что за банальная строка, но лучше нет пока...
Аватара пользователя
Бангладеш
Почетный Астропапа
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 мар 2007 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Непрочитанное сообщение Anton16 » 01 апр 2007 16:21

Установил дополнительный окуляр, но не могу добиться нормального
изображения. Звёзды выглядят как большие размытые диски. Подскажите
пожалуйста что делать.
:(
Anton16
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 апр 2007 16:12
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Александр » 01 апр 2007 16:28

Антон!
Приветствуем на наших форумах!
Спасибо что с нами.
На вопрос вам скоро ответят
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8337
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Непрочитанное сообщение Artyom » 01 апр 2007 16:39

Anton16 писал(а):Установил дополнительный окуляр, но не могу добиться нормального
изображения. Звёзды выглядят как большие размытые диски. Подскажите
пожалуйста что делать.
:(


Так... для начала давайте правильно зададим вопрос. "У меня телескоп ___________ (вписать систему, а лучше модель), окуляры вставляются _____ (сразу в фокусировщик/в диагональное зеркало). Окуляр ______ (модель или система + фокусное расстояние) не могу сфокусировать. А вот с родными (или какие были) окуляром(ами) ______ (уже понятно?) проблем не было. Что делать?"

А пока отвечать не на что...
Артём Читайло
Аватара пользователя
Artyom
Старейшина
 
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 16 янв 2007 20:45
Откуда: 53*45' с.ш. 87*06' в.д.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Anton16 » 01 апр 2007 19:44

Artyom
Я прочитал статью "Как повысить увеличение зрительных труб и биноклей" и установил в качестве дополнительного окуляра фотообъектив МС Гелиос-44-3М, 2/58. Установил его на зрительную трубу Peleng-1240 с увеличением 11 крат и диаметром объектива 55мм.
Anton16
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 апр 2007 16:12
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron