Астрогалактика

**Александр** » 02 май 2007 19:17

я на эту тему - точнее похожую - уже высказывался. Повторюсь еще раз!
Эта новая технология будет тоже самое для нынешнего человечества, что и атомная станция, для понимания ее питекантропом!!!

Misha Z. писал(а):Здесь нужна какая-то принципиально новая технология.

**SSlava** » 02 май 2007 22:28

Administrator писал(а):я на эту тему - точнее похожую - уже высказывался. Повторюсь еще раз!
Эта новая технология будет тоже самое для нынешнего человечества, что и атомная станция, для понимания ее питекантропом!!!

Misha Z. писал(а):Здесь нужна какая-то принципиально новая технология.

Ну это всего лишь твое мнение, и ничего более, так же я могу заявлять что человечество достигнет звезд через 35 лет.

**LeonidOS** » 02 май 2007 22:31

У нас свобода слова... :wink:

Хоть через 10 лет :lol:

**LittleRacoon** » 02 май 2007 22:31

SSlava
у Вас какие-то проблемы? Или Вы лично этот двигатель изобрели и теперь отбиваете детище от нападок злых академиков -традиционалистов:) ?

**Булдаков Сергей** » 03 май 2007 00:16

Робко тяну руку.... А на чем основанна ваша уверенность о том,что мы полетим к звездам именно через 35 лет??? Обычно такие утверждения стоит обосновывать... Я конечно же был бы рад стать свидетелем этого огромного шага для человечества, но все же...
PS прошу не относиться к моему посту как к враждебным нападкам...

**daki** » 03 май 2007 11:13

звезды, звезды.......... О них в ближайшие 500 лет даже и не мечтайте. Максимум это освоение спутников Юпитера.

**LeonidOS** » 03 май 2007 11:18

Ну о 500 не знаю, а о 35 я свое мнение уже высказал.

**daki** » 03 май 2007 11:37

35 лет это несерьезно, слишком мало, тут даже не поспоришь, я считаю ближайшей звезды Человечество сможет достигнуть не раньше чем через 1000.

**LeonidOS** » 03 май 2007 11:46

Мое мнение что это произойдет через несколько сотен лет, но менее чем 500.

**daki** » 03 май 2007 12:06

откуда такая уверенность? хотя особо спорить не буду.
мой прогноз возможного хода событий:
1. к 2050г. экспедиция на Марс.
2. к 2070г. база на Луне.
3. к 2100г. база на Марсе.
4. к 2150г. экспедиция к спутникам Юпитера.
5. с 2200г. освоение пояса астероидов.
6. к 2230г. база на одном из спутников Юпитера.
7. к 2500г. целенаправленная автоматическая экспедиция к звезде в радиусе 10 световых лет.

**Fox** » 03 май 2007 13:36

daki писал(а):откуда такая уверенность? хотя особо спорить не буду.
мой прогноз возможного хода событий:
6. к 2230г. база на одном из спутников Юпитера.
7. к 2500г. целенаправленная автоматическая экспедиция к звезде в радиусе 10 световых лет.

А че они 270 лет то делали??? Да и автомат к звезде залудить не долго Пионер уже давно летит!:)

Имхо все будет значительно раньше, не через 35 лет конечно но в пределах следующего столетия! Вы не учитываете темпы развития (я преверженец прогноза А. Кларка хотя он конечно загнал до 2100 года) сейчас наука вышла на некоторую площадку (если применить батанические термины идет Идиоадаптация, она случается после каждого арамарфоза, который наступил в конце позапрошлого начале прошлого века) и идет наработка матерьяла и просто совершеннствование старых открытий и технологий! Когда вся площадка быдет заполнена и совершенствоваться будет некуда произойдет новый скачек (арамарфоз) и мы выйдем на новую ступень! Это закон природы и человечество так развивается с момента своего появления (достаточно вспомнить историю). Другое дело что за последние 300-400 лет эти временной промежуток между скачками все сокращается и мой прогноз что очередной арамарфоз не за горами и произойдет в пределах этого века. К чему он приведет ни кто точно сказать не может (может это будет прорыв в нанотехнологиях, может генетика, а может и космонавтика), но точно что это зацепит все науки. Так что глядишь и на наш век ченить хватит!

**LeonidOS** » 03 май 2007 13:44

Я как раз учитываю темпы развития. Но не думаю что человек полетит к звездам в 22 веке.

**daki** » 03 май 2007 14:23

а вот передергивать не надо, несолидно. Пионер летит, да, но с какой скоростью? сколько миллионов лет нужно чтобы долететь до ближайшей звезды? а?
я имел ввиду скорость не ниже 10% световой, а лучше 30-50%%. ниже смысла нет.
А Кларка я читал, в чем-то согласен в чем-то нет.

**Misha Z.** » 03 май 2007 16:49

daki писал(а): Другое дело что за последние 300-400 лет эти временной промежуток между скачками все сокращается и мой прогноз что очередной арамарфоз не за горами и произойдет в пределах этого века. К чему он приведет ни кто точно сказать не может (может это будет прорыв в нанотехнологиях, может генетика, а может и космонавтика), но точно что это зацепит все науки. Так что глядишь и на наш век ченить хватит!

Абсолютно с Вами согласен!!! Обязательно найду А.Кларка почитать на досуге.
По обсуждаемому здесь вопросу нужно мыслить шире. А может и не существует тех гиганских расстояний, которыми оценивают размеры Вселенной. Мне думается современные знания по геометрии не применимы к маштабам Вселенной. Не всегда кротчайшим путём между двумя точками является прямая.

**Fox** » 03 май 2007 18:01

daki писал(а):а вот передергивать не надо, несолидно. Пионер летит, да, но с какой скоростью? сколько миллионов лет нужно чтобы долететь до ближайшей звезды? а?

Да не сколько я не передергиваю а говорю что отправить автомотический карабль (без людей на борту) к ближайшим звездам вполне реально по нынешнему развитию! Если действительно задаться такой идеей!
Кто в математике силен тот может расчитать (считайте это вопрос для векторины)! Выводим корабль на орбиту с полезным грузом на борту (передающая электроника + топливо) разгоняем за счет Солнца, Юпитера и тд до 3й космической, после выхода за пределы солнечной системы (когда силами притяжения можно пренебречь) включаем движки на полную мощность! Если мне память не изменяет то в безвоздушном пространстве корабль будет двигаться с ускорением! Ну вот и расчитать за скока он долетит до ближайших звезд! Ну уйдет на это лет 40-80 ну обратно сигнал будет лет 5 лететь! Ну не 500 же лет!
А кто разбирается в физике правда посчитайте скока такая блямба да той же центавра долетит!

**Fox** » 03 май 2007 18:11

Misha Z. писал(а):Абсолютно с Вами согласен!!! Обязательно найду А.Кларка почитать на досуге.

А что искать в инэте ссылок масса ну вот например http://alt-future.narod.ru/Future/gakov.htm и вот http://www.computerra.ru/offline/1999/323/3369/ конечно не везде прогноз совпал но очень близко! Впервые я его прочитал еще в 1987 году! Эх найти бы оригинал!:)

**Булдаков Сергей** » 03 май 2007 18:46

В этом вопросе придерживаюсь той же точки зрения, что и Fox, т.к. в XIXв. люди только мечтали отом, что бы побывать на Луне (к приведенному примеру прошу не относиться с пристрастием) и им это казалось перспективой ООООчень далекой, где то века XXII, а оказалось не все так страшно...

**LeonidOS** » 03 май 2007 22:06

Ну уйдет на это лет 40-80 ну обратно сигнал будет лет 5 лететь!

Очень смелый расчет :lol:

**kinosura** » 04 май 2007 01:31

Fox писал(а): Ну уйдет на это лет 40-80 ну обратно сигнал будет лет 5 лететь! Ну не 500 же лет! А кто разбирается в физике правда посчитайте скока такая блямба да той же центавра долетит!

А сколько же топлива то брать нужно? и до какой скорости можно разогнать КА на данный момент?

**chikaraka** » 06 май 2007 11:53

Хочу вмешатся в ваш спор

У Роберта Э. Хайнлайна есть интересная статья\рассказ ("Ящик Пандоры" http://www.fenzin.org/book/5329) в этом рассказе говорится много чего интересного, но в основном он как раз про то что вы говорите.

И что более всего поражает сознание:

Сравнение времени полета туда и обратно для различных величин постоянного ускорения

Код: Выделить всё: Земля-Марс- Земля Ускорение Земля-Плутон- Земля 4.59 дня 1 g 4.59 недели 14.5 дня 0.1 g 14.5 недели 45.9 дня 0.01 g 45.9 недели 145 дней 0.001 g 145 недель

То есть до марса и обратно(!!!) можно долететь всеголишь за 2(!) недели, при смехотворном ускорении 0.1 g...

Вот такие двигатели как МГД, и могут позволить сделать такой рывок в освоении Солнечной системы.

Астрогалактика

Инновации России: необычный космический двигатель

Кто сейчас на конференции