«Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Здесь публикуются самые последние новости астрономии и космонавтики.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

«Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение Александр » 13 сен 2013 12:50

«Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему.

Александр Березин — 13 сентября 2013 года, 11:52

В бог весть какой раз планету накрывает информационный волной, кричащей, что самый удалённый от Земли космический аппарат, наконец-то покинул свою колыбель — Солнечную систему. Что ж, на сей раз в этой истерии есть хотя бы оттенок правдивости. Но всего лишь оттенок.
Особенно впечатляет точнейшая словесная эквилибристика граждан из НАСА: «В последний год каждые несколько месяцев всплывают сообщения о том, что "Вояджер-1" "покинул Солнечную систему". Почему же команда "Вояджера" до сих пор воздерживалась от заявлений, что аппарат достиг межзвёздного пространства?»

Заметьте, как это тонко: пресс-релиз Лаборатории реактивного движения НАСА в дальнейшем ни слова не говорит о выходе за пределы Солнечной системы. А выражение «достижение межзвёздного пространства», прямо скажем, это не совсем то. То есть совсем не то.

В общем пресс-релизе (отдельном от сообщения Лаборатории реактивного движения) НАСА для совсем уж полного прояснения ситуации в подписи к этой иллюстрации написало: «Значительная часть межзвёздного пространства на самом деле лежит в пределах нашей Солнечной системы», как то же облако Оорта. Но тщетны надежды, что эти слова дойдут до спринтерских веб-умов... (Здесь и ниже иллюстрации NASA.)

Как «КЛ» уже писала, границы Солнечной системы — вещь очень размытая. Так, гравитация Солнца сильнее гравитации любой другой звезды в сфере радиусом два световых года, и с гравитационной точки зрения там и лежит «граница Солнечной системы». На фоне этого 17,3 световых часа, на которые «Вояджер-1» удалился от светила за последние 36 лет (в среднем по полчаса в год), выглядят блёкло. Да, это гигантский шаг для всего человечества. Но в масштабах Солнечной — всего лишь шажок вперёд.

Достоверно известно скорее не то, где наша система кончается, а то, где она наверняка продолжается. Например, частью системы все астрономы считают карликовую планету Седна, гарантированно вращающуюся вокруг Солнца. Её максимальное удаление от звезды равно 150 млрд км, в то время как к началу сентября-2013 герой прессы «Вояджер» отошёл от Солнца лишь на 18,745 млрд км. Иными словами, он достигнет афелия Седны через 250 лет с лишним — и всё равно до границ системы будет ещё очень далеко, потому что в неё также входит облако Оорта, откуда к нам с завидным постоянством прилетают кометы.

Пока самым далёким из Оорта-объектов, известных науке, считается астероид 2009 FW54, максимальная дистанция между которым и центральной звездой достигает 330 млрд км (2 205 а. е.). Но, предположительно, основная часть облака отстоит от Солнца на 1–2 световых года — и при этом, несомненно, всё ещё является частью нашей системы. Именно поэтому в пресс-релизе НАСА нет и не может быть слов «аппарат покинул Солнечную систему», разве что в «сомневающихся» кавычках, в качестве пересказа слов неназванных акул пера. Формально же НАСА публично заявило лишь о том, что «Вояджер-1» вошёл в межзвёздное пространство.

И с этим не поспоришь: межзвёздное пространство, строго говоря, это всё что лежит между звёздными астросферами, а не то, что находится между окраинами планетарных систем. Солнце просто движется через межзвёздную среду, а его ветер (поток плазмы от Солнца) создаёт в ней пузырь, называемый гелиосферой (солнечная астросфера), который простирается до края рассеянного диска Солнечной системы. Вот эту-то гелиосферу «Вояджер-1» и покинул. Подчеркнём: только сейчас, а не год, два или три месяца назад, когда мы лицезрели соответствующие сообщения в прессе.

Об этом говорят и сами представители НАСА: Эд Стоун (Ed Stone) из Калифорнийского технологического института, один из членов команды «Вояджера», сообщает, что только в августе 2013 года детекторы плазмы аппарата зафиксировали плазму явно инозвёздного, а не солнечного происхождения. И только с этого момента можно говорить о выходе за пределы гелиосферы — точнее, о выходе на её границу. Дело в том, что пока влияние гелиосферы хотя и радикально ослабло, но ещё сохраняется. Частицы, выбрасываемые солнечными вспышками, пока достигают аппарата и, по всей видимости, чаще частиц ветра, дующего в межзвёздном пространстве за пределами гелиосферы.


И всё-таки это достижение: впервые автоматический зонд покинул пределы гелиосферы, миновав область стагнации. Увы, в целом же ваша космическая отрасль, земляне, ещё очень далека от подобных свершений.

Разумеется, НАСА прямо отвечает на им же поставленный вопрос: «Так должны ли мы говорить, что "Вояджер-1" покинул Солнечную систему?» Не-а, «не совсем». Как резонно замечает ведомство, на то, чтобы сделать это, зонду понадобится порядка 30 000 лет. Хотя неформально под Солнечной системой часто подразумевают планеты, вращающиеся вокруг Солнца, но и здесь заявлять о «выходе за пределы» как-то неудобно — за орбиту последней большой планеты аппарат уже давно вылетел, а за орбиту последней карликовой планеты вряд ли вылетит и через четверть тысячи лет.

Но как же быть с тем, что вся «мировая пресса» и голубушка Википедия уже отчитались перед взыскующей общественностью такими словами: «NASA подтвердило, что "Вояджер-1" вышел за пределы Солнечной системы в межзвёздное пространство». Да как в той песне: «Народ меня спрашивает: а это как? / Спокойно, сейчас я объясню: / es una nueva moda que yo vi en Internet». Ну да, очередная мода, распространение которой вы наблюдаете в Интернете. И ничего более.

Подготовлено по материалам Лаборатории реактивного движения НАСА и НАСА.
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение sevini » 13 сен 2013 21:55

Вопрос периодически поднимается, начиная с 2005 года. Достигли или не достигли? Ясно, что бы ответить на сей простой вопрос, надо точно дать определение, что такое солнечная система. А дать мы не можем, потому что не знаем, как произошла солнечная система. Нет, гипотезы конечно есть. Стандартный сценарий, признанный большинством и прописанный в учебнике тоже есть, а вот истины… Поэтому лететь им и лететь. Возможно, к тому времени человечество и ответит, что такое граница солнечной системы.
sevini
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2011 14:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение Афанасьев » 14 сен 2013 08:05

Administrator писал(а):Но, предположительно, основная часть облака отстоит от Солнца на 1–2 световых года — и при этом, несомненно, всё ещё является частью нашей системы.

Очень интересно! Когда в очередной раз появятся сообщения о том, что "Вояджер" достиг границ Солнечной системы, можно посмеяться. Это произойдет только через 30 000 лет!
Вот вам, ребята, и межзвездные перелеты – дальше Марса никогда не полетим!
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение CyberManiac » 14 сен 2013 14:49

Афанасьев писал(а):
Administrator писал(а):Но, предположительно, основная часть облака отстоит от Солнца на 1–2 световых года — и при этом, несомненно, всё ещё является частью нашей системы.

Очень интересно! Когда в очередной раз появятся сообщения о том, что "Вояджер" достиг границ Солнечной системы, можно посмеяться. Это произойдет только через 30 000 лет!
Вот вам, ребята, и межзвездные перелеты – дальше Марса никогда не полетим!

А вот нечего было границы двигать! Раньше как было - вот орбита Плутона, и баста, дальше - дальний космос и звездоплаванье. А тут Оорта приплели - кстати, вопрос, не делим ли мы это облако с кем-нибудь ещё, а то там у иных объектов такие орбиты, что погрешность измерений и расчётов может оказаться больше точности. А дальше Марса может кто и полетит, но только не учёные, а слесари. Потому как программу исследований и бездушные железяки успешно выполняют, а вот если самая главная гайка ослабнет или ещё какая столь же смехотворная фигня случится - чудо техники вполне может накрыться медным тазом, хотя на Земле исправить такую поломку смог бы любой выпускник ПТУ.
Celestron Omni XLT 120 ※ TS APO Triplet 80/480 ※ TS 100-45 SemiAPO ※ Sony A7 ※ Sony NEX-5 ※ Pentax Q7 ※ Datyson T7M ※ Sony A7RIIIa ※ Sony A3000
CyberManiac
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 28 май 2008 15:06
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 134 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение Александр » 14 сен 2013 16:34

Афанасьев писал(а):Вот вам, ребята, и межзвездные перелеты – дальше Марса никогда не полетим!

Вообщем Владимир - дело ясное, что дело "темное" sm23
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение sevini » 15 сен 2013 09:21

Конечно, можно волевым решением сообщества астрономов решить, где заканчивается солнечная система и, возможно, так и будет.
sevini
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2011 14:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение Александр » 15 сен 2013 10:14

sevini писал(а):Конечно, можно волевым решением сообщества астрономов решить, где заканчивается солнечная система и, возможно, так и будет.

Они уже волевым решением исключили Плутон из числа планет! Ну и что больше стало порядка? Или доказали как произошла Солнечная система и планеты? НЕТ!!! Они пытаются навести порядок в бардаке!!! А в бардаке порядка никогда не будет - имеется ввиду все что расположено за орбитой Нептуна - Плутон Седна пояс Койпера облако Оорта и.т.д...... Честнее было бы признать что мол так и так - знаний нам пока не хватает - поэтому и не можем до конца разобраться со всем этим!!! Но они (ученые) бабло свое отрабатывают, и пичкают землян невесть бог какими гипотезами и предположениями sm20
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение Афанасьев » 15 сен 2013 11:46

Administrator писал(а):Честнее было бы признать что мол так и так - знаний нам пока не хватает - поэтому и не можем до конца разобраться со всем этим!!!

А я за пояс Койпера и облако Оорта! Долой устаревшие представления о Солнечной системе! sm23
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение Александр » 15 сен 2013 12:18

Афанасьев писал(а):
Administrator писал(а):Честнее было бы признать что мол так и так - знаний нам пока не хватает - поэтому и не можем до конца разобраться со всем этим!!!

А я за пояс Койпера и облако Оорта! Долой устаревшие представления о Солнечной системе! sm23

Владимир! Я не против пояса Койпера и облака Оорта! Но я против бардака в построении нашей системы!!
Вы почитайте что пишут в Рунете по разным источникам, по поводу новости очередной о преодолении границ СС!!! Я уж не стал приводить ссылки.... там уже дописались что граница находится на расстоянии 2 св.лет и далее.... тут уж комментировать нечего sm7
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение Типичный марсианин » 15 сен 2013 17:34

Administrator писал(а):там уже дописались что граница находится на расстоянии 2 св.лет и далее.

Солнечная система-- понятие растяжимое :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение Baskiton » 15 сен 2013 20:31

Хаос в действии
ZWO ASI678MM, Nikon D5300, Nikon D3100
Askar FMA230 F/4.6, Юпитер-37А F/3.5, Nikkor 18-55 мм F/5.6, Гелиос 44-2 58 мм F/2.0, Таmrоn 18-200 F/3.5-6.3
Аватара пользователя
Baskiton
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 15 мар 2009 10:31
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 167 раз.

Re: «Вояджер-1» в очередной раз не покинул Солнечную систему

Сообщение sevini » 15 сен 2013 21:48

На сегодняшний день никто еще не дал определение, что такое граница СС. Поэтому отсюда и торопливое стремление застолбить некое явление, которое можно было бы рассматривать как признак границы. Наукой здесь и не пахнет.
sevini
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2011 14:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.


Вернуться в Новости астрономии и космонавтики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1