Суперпоэиция винтовых движений. В космосе и на Земле

[А. Волков.]

Нет не сделал, а скорее подтвердил догадки людей жиыущих до нас..

Разве Вы не узнаёте предлагаемую сейчас модель, разве Вы её нигде не встречали, ни где не видели её элементов???

[Eline]

Нет не сделал, а скорее подтвердил догадки людей жиыущих до нас..

А в настоящее время живущих не подтвердили?

Разве Вы не узнаёте предлагаемую сейчас модель, разве Вы её нигде не встречали, ни где не видели её элементов???

Нет. Прототипы только и аналоги.

[А. Волков.]

А в настоящее время живущих не подтвердили?

Ну есть манёха.. Просто хотел обратить Ваше внимание на то, что суть модели уже известна многие тысячелетия. И говорить об "открытии" совестно, а вот о конкретизации правил строения пространства (поля) - в самый раз.

Нет. Прототипы только и аналоги.

Интересно какие и чем они отличаются? То есть - где оригинал (эталон)?

[Eline]

Ну есть манёха.. Просто хотел обратить Ваше внимание на то, что суть модели уже известна многие тысячелетия. И говорить об "открытии" совестно, а вот о конкретизации правил строения пространства (поля) - в самый раз.

Если вы имеете в виду суперпозицию, то да, совестно и речь о конкретизации.
Если отказываетесь от случайности своих ошибочных действий, анализируя и понимая их и называете все, что вы в природе увидели суперпоэицией или как-нибудь еще, то это то, о чем я пишу здесь. И я полагаться, что все начала геометрии описаны в трудах Евклида, говоря о строении пространства, не стану.

[А. Волков.]

Не смею утверждать, что в случайностях не существует закономерности. Опыт исследователей тому подтверждение!

Вот именно Вас зацепила моя случайная ошибка в слове. Это случайность? Вы и именно Вы на этом сайте и ведёте дискуссию. Это случайность?

В предлагаемой модели суперпозиции винтовых движений нет случайности, всё отмеряно.. от прямых с "бесконечным" радиусом до кольца с "нулевым" радиусом.

Не пугайтесь, это жизнь.. Он в нас, а мы в Нём.

[Eline]

Вот именно Вас зацепила моя случайная ошибка в слове. Это случайность? Вы и именно Вы на этом сайте и ведёте дискуссию. Это случайность?

Что вы хотите этим сказать, что случайно возникли причины, которые привели сюда?

В предлагаемой модели суперпозиции винтовых движений нет случайности, всё отмеряно.. от прямых с "бесконечным" радиусом до кольца с "нулевым" радиусом.

Тогда почему же тела не взлетают, как ковер самолет или ступа Бабы-яги, гравитация - вот она на модели, с 2014 года на сайте лежит, и нет случайного ее распространения. Однако, выходит, что нет в природе предлагаемой вами модели. И есть попытка разобраться, что в очевидном не так.

[А. Волков.]

Что вы хотите этим сказать, что случайно возникли причины, которые привели сюда?

То, что Ваш приход не случаен )

Тогда почему же тела не взлетают, как ковер самолет или ступа Бабы-яги,

Попробуйте поднять темку http://mirit.ru/library/a5220_31r.pdf
Потому что сплошное безобразие для контролирующих служб когда все туда-сюда (в магазин за хлебом) будут летать.. Человек пока очень страстен, подождём.. очищения.
Ни все же Саровские и Блаженные https://planeta.by/article/85

гравитация - вот она на модели, с 2014 года на сайте лежит, и нет случайного ее распространения.

И что? Исторические примеры говорят о том, что Истина все равно будет известна. К примеру с гео и гелиоцентрическими кинематическими моделями. До Коперника, в центр движения Земли, Солнце ставили многие исследователи, а над ними посмеивались, запрещали, изгоняли,... И что?

Однако, выходит, что нет в природе предлагаемой вами модели. И есть попытка разобраться, что в очевидном не так.

Если бы её не существовало, то и нас бы не было, ничего бы не было..

[Eline]

Попробуйте поднять темку...

Знакомо, несколько лет ранее. Однако я здесь, с вами, и там меня не было.

Потому что сплошное безобразие для контролирующих служб когда все туда-сюда (в магазин за хлебом) будут летать...

Ну, тогда сами службы почему не летают? Устроимся туда работать, тогда.

Человек пока очень страстен, подождём.. очищения...

Очищения чем и кем? Вы же знаете, как образуется спирт, сначала огромное размножение и быстрое деление микроорганизмов, потом накопление продуктов жизнедеятельности и вымирание поэтому, то есть в собственных отходах, так сказать, захлебнулись. Ждете, когда грязи будет выше крыши, да?

Ни все же Саровские и Блаженные.

Речь шла о неживых телах, пока. Легкие тела и прочные нужны человечеству. И ковры-самолеты бы не помешали, перевозить на расстояние. А уж о своей собственной тяжести каждый сам позаботится.

И что? Исторические примеры говорят о том, что Истина все равно будет известна. К примеру с гео и гелиоцентрическими кинематическими моделями. До Коперника, в центр движения Земли, Солнце ставили многие исследователи, а над ними посмеивались, запрещали, изгоняли,... И что?

Исторические примеры говорят о том, что Истина где-то рядом и неизвестна. И люди, бы уже давно в грязь превратились, если бы приближения к ней не было и умывальник не успели изобрести, как делать, хотя-бы.

Если бы её не существовало, то и нас бы не было, ничего бы не было..

Ее не существует, мной приведены конкретные несоответствия действительности.
Что вам еще надо, чтобы это понять и не останавливаться? Расчитали так, не получилось, отдохните, подумайте, попробуйте другие принципы. Не стоит хвататься за суперпозицию, когда результат явно недосягаем. По-моему, достаточно любоваться красотами природы через призму своей недоделки.

[А. Волков.]

Ее не существует, мной приведены конкретные несоответствия действительности.

Простите, не уловил, повторите доводы.

Что вам еще надо, чтобы это понять и не останавливаться? Расчитали так, не получилось, отдохните, подумайте, попробуйте другие принципы. Не стоит хвататься за суперпозицию, когда результат явно недосягаем. По-моему, достаточно любоваться красотами природы через призму своей недоделки.

Поверяю.

[Eline]

Простите, не уловил, повторите доводы.

Выше в этом форуме. По-моему, вы настолько глубоко заняты проблемой суперпозиции и Максвеллом, что не успеваете отвлечься на геометрию. Вам явно нужен отдых. Переключитесь на другое временно, посмотрите видео о пространстве, времени, например B. Greene. Пространство - что это, по-вашему? Могут ли в нем быть прямые линии? Точки? Могут ли они во всей вселенной быть в одном и том же месте одновременно? Чем мы измеряем время?

Поверяю.

Да положите ее на полку, все лето работали над ней. Неужели не наскучило, невозможно ее построить. Вы же не всевышний создатель, в конце концов. Словно попали в какой-то реликтовый лабиринт и пытаетесь сотворить из него мультивселенную.

[А. Волков.]

Простите, не уловил, повторите доводы.

Выше в этом форуме.

Повторите пожалуйста Ваши аргументы, не нашёл их.

...посмотрите видео о пространстве, времени, например B. Greene. Пространство - что это, по-вашему? Могут ли в нем быть прямые линии? Точки? Могут ли они во всей вселенной быть в одном и том же месте одновременно? Чем мы измеряем время?

А разве Ваш Грин Вам этого не разъяснил?
Очень жаль.. Там столько умных слов, а Вы вновь задаётесь вопросами на которые Вам только что ответили учёные мужи и дамы. Или Вам чужое мнение не существенно?
А ещё жаль времени затраченного на просмотр этой болтовни, моего жизненного времени.. мне его уже не вернуть.

Зачем Вам моё мнение, чтоб вновь сказать:

Да положите ее на полку, все лето работали над ней. Неужели не наскучило, невозможно ее построить. Вы же не всевышний создатель, в конце концов. Словно попали в какой-то реликтовый лабиринт и пытаетесь сотворить из него мультивселенную.

???

[Eline]

Повторите пожалуйста Ваши аргументы, не нашёл их.

Цит. из Википедии: " Винтовая ли́ния — кривая в трёхмерном пространстве, расположенная на круглом цилиндре или круглом конусе, пересекающая образующие под одинаковым углом". А какой угол наклона вы имеете в виду?

Вы не ответили на мой вопрос. Выходит, винтовые вашей модели не соответствует действительности.

"Винтовое движение - движение твёрдого тела, слагающееся из прямолинейного поступательного движения со скоростью v и вращательного движения с угловой скоростью ω вокруг оси aa1, параллельной направлению скорости v ...Любое сложное движение твёрдого тела слагается в общем случае из серии элементарных или мгновенных В. д. При этом ось В. д., называемая мгновенной винтовой осью, непрерывно изменяет своё направление в пространстве и в самом движущемся теле".-
Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.
По ссылке https://www.youtube.com/watch?v=1SzoBpK ... Q&index=10 00:20:00 схема суперпозиции винтовых движений. На ней показаны радиусы второй и третьей линии, соединенные в точке на второй линии и радиусы третьей линии на продолжении радиуса второй линии. Где из них радиус третьей линии?

Вы не ответили на мой вопрос. Выходит, радиус третьей линии на вашей модели не соответствует действительности.

Цит. из Википедии : " Будем рассматривать длину дуги заданной кривой как время, а трёхгранник Френе — как твёрдое тело, движущееся вдоль кривой. Тогда это движение в каждый момент времени состоит из поступательного (вдоль касательной) и мгновенного вращения с угловой скоростью ω → (вектор Дарбу). Это означает, что вектор мгновенного вращения лежит в спрямляющей плоскости и распадается на 2 составляющие: вращение вокруг бинормали со скоростью k 1 (поворот) и вращение вокруг касательной со скоростью k 2 (кручение)."
"Спрямляющая плоскость - одна из плоскостей Френе трехгранника, проходящая через заданную точку кривой r = r(t) и содержащая касательную t и бинормаль b к кривой, проведенные в заданной точке кривой. Математическая энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. И. М. Виноградов. 1977—1985.
А где на вашей модели спрямляющая плоскость и где радиус третьей линии? Если радиус ортогонален касательным и является кратчайшим расстоянием от предыдущей до рассматриваемой винтовой, как вы пишите, проведите его на модели и обозначьте на схеме, пожалуйста.

Вы не ответили на мой вопрос. Выходит, спрямляющая плоскость проведенная через точку кривой, содержащую бинормаль и касательную, на вашей модели не соответствует действительности.

А разве Ваш Грин Вам этого не разъяснил? Очень жаль..

А вам это зачем знать, кто мне и что разъяснил? И не стоит беспокоиться по такому пустяку, мне много кто чего разьясняет. Вопросы заданы вам и касаются обоснования построения вашей пространственной динамической модели. Вы же в пространстве силовые линии строете или где? Ответьте на мои вопросы, пожалуйста. Как вы полагаете?
Чему вы придаете динамические свойства в своей модели, пространству, чему-либо в нем или чему-либо из чего оно состоит? Пространство - что это, по-вашему? Могут ли в нем быть прямые линии? Точки? Могут ли они во всей вселенной быть в одном и том же месте одновременно? Чем мы измеряем время?

Там столько умных слов, а Вы вновь задаётесь вопросами на которые Вам только что ответили учёные мужи и дамы.

Ну и это их мнение, здесь ваша тема и я спрашиваю ваше мнение. Если ваше мнение с их мнением совпадает, другое дело, напишите об этом, если вы согласны с ними во взглядах на пространство и время.

Или Вам чужое мнение не существенно?

Любое мнение я учитываю. Мне важно любое мнение. Соглашусь я с ним или нет, это вопрос другой.

А ещё жаль времени затраченного на просмотр этой болтовни, моего жизненного времени.. мне его уже не вернуть.

А с 2014 года времени вам не жаль? А мне не жаль моего времени?

Зачем Вам моё мнение, чтоб вновь сказать:...

Ваше мнение нужно для продолжения темы о суперпоэиции - другой модели, которую вы упорно не хотите даже представить, дав ей это название и расположив кривые одну вокруг другой. И речь шла о том, чтобы отойти от принципа суперпозиции, отдохнуть и представить другие принципы. А вновь говорить о вашем отдыхе, возможно, не раз еще придется. И в этом ничего возмутительного, по-моему, нет.

[А. Волков.]

Ваши советы по нормировке моего графика труда и отдыха очень назойливы и не касаются существа обсуждаемого. Придержите пожалуйста подобные советы для своих близких.

Перечисленные Вами цитаты из разных источников – был излишний труд. В БЭС и.т.д. постоянно обновляется информация. Вы черпаете старую.
Но то что изучаете вопрос - радует, нам по пути. Может быть Ваших вопросов было бы меньше, если бы попытальсь прочесть тему с начала обсуждения, а не требовать повторения всего для себя "на блюдечке" ))

Но, уважая собеседника, для Вас лично даю ссылки всего того, что мне удалось наработать:
http://www.twirpx.com/file/1340808/
http://www.twirpx.com/file/1341815/
http://www.twirpx.com/file/1341821/
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?t=2814
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?t=2429
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?t=2447
viewtopic.php?f=2&t=6620
viewtopic.php?f=2&t=6647
viewtopic.php?f=2&t=4631
https://www.youtube.com/watch?v=HU7c-a-m7mQ&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=1SzoBpKAzwo&t=2502s
https://www.youtube.com/watch?v=52KqmaJOb1U
https://www.youtube.com/watch?v=j9Vk6wBgy8w&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=_jc8IGncSfQ

С построением декартовых осей координат пространственных точек, динамически изменяющих своё положение по определённому закону, у Вас проблемы..наверное и у Ваших «советчиков».. кратчайшее расстояние (постоянное или меняющееся во времени по определённому закону) между супер спиральными кривыми всегда ортогонально обоим. А оси системы всегда ортогональны между собой.. и только между собой.

В пространстве движется среда очень тонкой структуры. О ней мне рассуждать рано, я говорю только о том - как она движется и предлагаю определённые правила для построения модели. Её периодическое изменение относительно «измеряющего прибора» и есть основа как для эталона, так и для измеряемых им величин периодических изменений которые имеют начало и окончание.

В этой модели могут быть прямые линии, кривые линии, кольца, сферы, торы, точки, объёмные компактные системы,.. И конечно то, из чего всё это строится - винтовые, угол наклона которых в строгой зависимости от напряжённости линии и изменяется от нуля градусов до 90 градусов.

Она не совпадает с мнением Брайнов.. так как предполагает строгий космический закон изменения отличный от бессмысленного перехода из "ничего" в "ничто".

Ваше мнение нужно для продолжения темы о суперпоэиции - другой модели, которую вы упорно не хотите даже представить, дав ей это название и расположив кривые одну вокруг другой.

Будьте любезны выскажите пожалуйста принципы Вашей модели суперпозиции или другие принципы, те, что имеете ввиду.

[Eline]

С построением декартовых осей координат пространственных точек, динамически изменяющих своё положение по определённому закону, у Вас проблемы..наверное и у Ваших «советчиков».. кратчайшее расстояние (постоянное или меняющееся во времени по определённому закону) между супер спиральными кривыми всегда ортогонально обоим. А оси системы всегда ортогональны между собой.. и только между собой.

У меня нет проблем ни с какими системами координат.

В пространстве движется среда очень тонкой структуры. О ней мне рассуждать рано, я говорю только о том - как она движется и предлагаю определённые правила для построения модели. Её периодическое изменение относительно «измеряющего прибора» и есть основа как для эталона, так и для измеряемых им величин периодических изменений которые имеют начало и окончание. В этой модели могут быть прямые линии, кривые линии, кольца, сферы, торы, точки, объёмные компактные системы,.. И конечно то, из чего всё это строится - винтовые, угол наклона которых в строгой зависимости от напряжённости линии и изменяется от нуля градусов до 90 градусов...
Будьте любезны выскажите пожалуйста принципы Вашей модели суперпозиции или другие принципы, те, что имеете ввиду.

Здесь не патентное бюро, обнародывать принципы впервые. У меня есть гипотеза о пространстве и его силе, проявляющейся перемещением тел. Кривые, о которых я веду речь, "искривленные винтовые" или "винтовые с винтовой осью" и у них нет названия, они не повторяют одна другую и не расположены в суперпозиции, а движение по ним и расположение их - есть результат сложения частей самого пространства по такой кривой. Что касается прямых, точек, плоскостей во вселенной - то они не достигаются действием этих движущих сил. Выходит так, что все движется по винтовой с винтовой осью.

[Eline]

В пространстве движется среда очень тонкой структуры. О ней мне рассуждать рано, я говорю только о том - как она движется и предлагаю определённые правила для построения модели. Её периодическое изменение относительно «измеряющего прибора» и есть основа как для эталона, так и для измеряемых им величин периодических изменений которые имеют начало и окончание.

А вы и ваш прибор не движутся в это время? По-моему, вы не обращаете внимание на то, чем мы измеряем время.
И сразу отвечу, что тонкой структуры среды в пространстве мне не представляется и пространства из эфира тоже.

[А. Волков.]

Будьте любезны выскажите пожалуйста принципы Вашей модели суперпозиции или другие принципы, те, что имеете ввиду.

У меня есть гипотеза о пространстве и его силе, проявляющейся перемещением тел. Кривые, о которых я веду речь, "искривленные винтовые" или "винтовые с винтовой осью" и у них нет названия, они не повторяют одна другую и не расположены в суперпозиции, а движение по ним и расположение их - есть результат сложения частей самого пространства по такой кривой. Что касается прямых, точек, плоскостей во вселенной - то они не достигаются действием этих движущих сил. Выходит так, что все движется по винтовой с винтовой осью.

Не могли бы уточнить Ваши выводы: что движется - пространство по винтовым траекториям (кривым линиям) или всё по винтовым с винтовой осью в скрученном пространстве?
И если можно, уточните: что их так скручивает?

[Eline]

Не могли бы уточнить Ваши выводы: что движется - пространство по винтовым траекториям (кривым линиям) или всё по винтовым с винтовой осью в скрученном пространстве?

Выходит, что все тогда и есть пространство. Его части движутся, образуя эту кривую. И когда мы видим впереди горизонт, выходит, перед нами рукав Ориона. А ступаем мы по невидимому пространству.

И если можно, уточните: что их так скручивает?

А как телу не двигаться? "Поэтому любому телу приходится выполнять вращательный момент в движении, чтобы сохранить целостность тела. Иначе тело не будет телом в следующий момент",- это разбиралось в вопросе о гироскопе в разделе "Общение астрономов и любителей" в теме "Гипотеза об "оси вращения Земли".
Выходит, они скручиваются, чтобы сохранять целостность вселенной. А что за ней, ну вы, уж простите, не могу пока сказать, хотя идея есть. Фантастично, боюсь ее, и вообще уже хочу отдохнуть, хоть немного.

[А. Волков.]

Какое отличие между скрученным вправо от скрученного влево?


Эти случаи совпадают со "скрученностью пространства", то есть в ту же сторону что и Оно?

Кручение "в противоположную" сторону это нарушение или закономерность?

[Eline]

Какое отличие между скрученным вправо от скрученного влево?
Эти случаи совпадают со "скрученностью пространства", то есть в ту же сторону что и Оно?
Кручение "в противоположную" сторону это нарушение или закономерность?

А движение точно вправо, не вверх-вправо, например? Или вниз-влево?
Части пространства не могут быть скручены в одну из двух сторон точно, выходит.
Вы фазу по прямой располагаете (в фильме "Пространственная динамическая модель электрической и магнитной линий. Часть 3" 00:19:46 (3)), а в моем представлении прямолинейного движения у пространства нет, оно не достигается. Если оно достигнется, то пространство исчезнет.
Если посмотрите для примера опыт с магнитным хранителем Лидскалнина у Игоря Белецкого, обратите внимание. Где движение пространства по прямой? Зачем оно нужно?
У вас в фильме (3) - при изменении фазы - кувырок. И что это такое, по-вашему, изменение фазы? Фаза - это движение же, так? А когда прямой линии нет, это такая же резкая смена движения, как и его сложение, сочетание (комплементарность, по-вашему). Если вывернуть винтовую, она поменяет спиральность.

Вы задели здесь тему координат. Что на счет разобраться в этом вопросе, или вы полагаете, что Декарт представлял достаточно, чтобы описать расположение силовых линий пространства?

[А. Волков.]

А движение точно вправо, не вверх-вправо, например? Или вниз-влево?

Если кручение вправо, то и винтовая правая, а если влево, то левая винтовая.

Части пространства не могут быть скручены в одну из двух сторон точно, выходит.

Да, согласен, это физика. Но, физика подвижных сред. Пространство, на мой взгляд, - вместилище этого движения..

Вы фазу по прямой располагаете (в фильме "Пространственная динамическая модель электрической и магнитной линий. Часть 3" 00:19:46 (3)), а в моем представлении прямолинейного движения у пространства нет, оно не достигается. Если оно достигнется, то пространство исчезнет.

Ну это Вы зря.. Движение фотона прямолинейно для среды с постоянной плотностью (коэффициентом отражения, преломления), а он основной "АГЕНТ" передачи энергии на расстоянии. Причём сразу и электрической и магнитной энергий.

Да, для упрощенного объяснения выбрана прямолинейная числовая ось. Процесс происходит во времени, для взаимодействующих 3-х спиральных каналов, при разности их фазовых колебаний в 120 градусов, их распространение может отличаться от прямолинейного. Происходит это в пространстве со множеством влияющих факторов. ...

У вас в фильме (3) - при изменении фазы - кувырок. И что это такое, по-вашему, изменение фазы? Фаза - это движение же, так? А когда прямой линии нет, это такая же резкая смена движения, как и его сложение, сочетание (комплементарность, по-вашему). Если вывернуть винтовую, она поменяет спиральность.

"Кувырок" в модели взаимодействия двух вращающихся сред (СК), при их касании стенками (электрическая линия с электрической линией или магнитная линия с магнитной линией), то есть - при отсутствии их пересечения, естественный процесс. В рассматриваемых там случаях, его направление зависит от вращающихся сред. Если это соприкасающиеся магнитные спиральные каналы, то их взаимное кручение (в сцепке, в жгуте) будет левым, а в случае 2-х спиральных каналов электрического типа, взаимное кручение (кувырок при кратковременном касании, т.е. при взаимодействии на большой скорости) будет правым. В общем виде это модель циклонов и антициклонов на космических телах.

Вы задели здесь тему координат. Что на счет разобраться в этом вопросе, или вы полагаете, что Декарт представлял достаточно, чтобы описать расположение силовых линий пространства?

Без проблем.. Думаю, что трудов Декарта, как и трудов Кеплера, Ньютона, Гиппарха,... то есть тех, в которых они говорят об Истине,
мы ещё не читали ))

В современной математике принято оперировать (по договорённости) одной из двух возможных прямоугольных систем координат, оси которых прямолинейны.
А в принципе их только две - правая и левая. Они пространственно не зависимы друг от друга и не переходят одна в другую. Все остальное - математические уловки наблюдателя движений.