Выбор астрофото телескопа более 500 уе

[Xyxp Haxp]

Подскажите пожалуйста люди добрые, что лучше взять для дипскай астрофото:

1) 254-миллиметровый телескоп системы Ньютона на монтировке Добсона Skywatcher DOB10 с главным зеркалом из Пирекса

2) SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона SKP25012EQ6 SynScan PRO на экваториальной монтировке

3) 150-мм телескоп-рефрактор Skywatcher 15012EQ6 на моторизированной монтировке EQ-6

4) или Рефрактор-апохромат Skywatcher 102 ED OTA PRO на EQ6

5) или что нибудь другое за теже (до 50тыс) деньги?

условия сьема - выезд за город (городок маленький, но дороги не очень) в этом смысле хотелось бы узнать у знающих людей перевозка 254-мм рефлектора примерно раз в месяц на 5-10 км. это очень для него страшно? в принципе есть вариант хранить вариант 1) на даче у знакомой (если окажется что лучше его не возить) приезжать к ней изредка с EQ6, а дома на той же EQ6 использовать что нибудь полегче типа ED102

[LeonidOS]

Ну про доб наверное однозначно нет. А остальное мы обсуждали ни раз. Почитайте внимательно темы о выборе телескопов.

[Xyxp Haxp]

Ещё раз очень прошу пардон, уважаемый Леонидос маленький вопрос Вам... как модератору форума, может быть имеет смысл выделить все темы о выборе телескопов в один раздел...
ибо очень уж все разрозненно как то по разным разделам, а тема должно быть животрепещущая для новичков во все времена...

[Макс]

ещё раз очень прошу пардон, уважаемый Леонидос маленький вопрос Вам... как модератору форума, может быть имеет смысл выделить все темы о выборе телескопов в один раздел... ибо очень уж все разрозненно как то по разным разделам, а тема должно быть животрепещущая для новичков во все времена...

Внимательно читаем куда переехала тема созданная вами. И вот собственно в этом разделе обычно выбирают телескоп. А название этому разделу (Телескопостроение и оптика)

[LittleRacoon]

Какбы брать надо SW80ED на HEQ5Pro, а на оставшиеся деньги - гид, камеру гида, бук для гидежа, и прочие полезные мелочи, типа флаттенера.
Да, надеюсь у Вас есть, на что снимать-то?

И кстати да, название темы содержит правильную цифру, или там единички не хватает?

[Xyxp Haxp]

LittleRacoon большое спасибо за ответ... на что снимать - надеюсь выбрать после того как определюсь с телескопом (может сразу чего посоветуете?)

в теме поставил "500уе" из за доба грешным делом мелькало желание решить "проблему" "одним ударом" за 18000 руб.

изначально бюджет до 50000 руб. закладывался именно на трубу+монтировку с отдельным доп.бюджетом на камеру и набор гид +кам.гида + нетбук для гидежа (NC-10 как считаете - пойдет?)

SW80ED я обратил внимание очень популярная модель, неужели в комбинации с HEQ5Pro получается настолько "убойная" вещь, что для выездов ничего лучше не найти?

и все таки, помогите кто чем может... если есть статистика - насколько смертельно для 254мм Ньютона регулярные выезды "на природу"? в смысле вибрация и всё такое....

глянул на foto.ru - SW80ED на HEQ5Pro уже 50000 может все таки ньютон 254 мм на гоуту ек6 затеже деньги? а потом уже ЕД80 отдельно за 18000 докупить?

Пы. Сы. подумал... пообщался... похоже назревает вариант "слегка" за 50000... в виде ED102 + EQ6 SynScan... отговорите меня плиз!

[LittleRacoon]

Проблема в том, что астрофото - это наполовину монтировка и на другую половину - умение правильно обработать полученный материал. Оптика там вторична, но есть и свои изыски в том смымле,что 80 мм апохроматик на адекватной для фото (читай тяжелой и с надлежащей периодикой) монтировке даст несравненно лучший результат, чем ведро с метровым фокусом. Хотя бы тем, что простит те огрехи гидёжа,которых ведро не простит.
Добсоновские модели - они визуальные,прежде всего. Они показаны там, где темно, и тем, кто хочет смотреть дипскай на среднемалых увеличениях. Для фото они не пригодны в принципе, повесить на экваториал - не значит, что полученная конструкция даст возможность снимать - как по качеству оптики,так и по качеству железа вообще.

[Xyxp Haxp]

хм... интересно на фото.ру ED102 + EQ6 SynScan дешевле чем на телескопе.ру

SKY-WATCHER Монтировка экваториальная EQ6 Pro SynScan на металлической треноге 38500 руб.

SKY-WATCHER Апохроматический рефрактор ED100 OTA PRO
28990 руб.

SKY-WATCHER Апохроматический рефрактор ED100 OTAW Black Diamond 29900 руб.

супротив

Рефрактор-апохромат Skywatcher 102 ED OTA PRO 36000.00 руб

Монтировка с компьютерным наведением Synta EQ6 SynScan GoTo Pro
39000.00 руб.

или я чего то путаю? или на телескопе.ру будет скидка? или комплектация разная?

а что все таки лучше :

OTA PRO vs Black Diamond ?

[LittleRacoon]

А почему бы им (ценам) быть одинаковыми в разных магазинах? Чай,не в СССР и не в Америке живём.

OTA PRO vs Black Diamond ?

А всё равно. Отличия в окраске.

[Xyxp Haxp]

LittleRacoon спасибо большое за Вашу помощь... подскажите пожалуйста, что взять в качестве гида к 102-му, и кам-гида... и какой хороший барлоу для начала?

Пы.Сы. планирую брать трубу в выходные, но фото принадлежности чуть погодя... барлоу нужна для визуальных наблюдений, или это только для фото?

Пы.Пы.Сы. совершенно случайно не подскажите... ллюминиевый кейс для ED102 в фото.ру - пригодится? или бессмысленная игрушка?

[LittleRacoon]

Что-то с похожим фокусным расстоянием. Хоть бы и 707 или 709-й SW в виде трубы с кольцами. Кстати,как намереваетесь гид крепить? Тут тоже есть свои тонкости...
Камеру... Тоже по деньгам смотреть надо, кому и QHY хватает, а кому и DMK, а некоторые Meade DSI -II Pro пользуют.
Барлушку, даже хорошую (коей является TV Powermate) Вам пока не надо.
Кейс...Таскать будете-пригодится.

[Xyxp Haxp]

про крепеж гида пока ещё "внимательно" не думал на первый взгляд кольцами прихватить к основной трубе таки напрашивается... но надо будет естественно посоветоваться, форум почитать и обсудить... это все дело планирую на следующую неделю... хотя вот тут глядя за окно как то все становится совсем уныло... не очень то похожу вовремя я за трубой собрался погодка нынче явно не летная небо под толстым слоем гуталина...

Пы.Сы. подскажите пожалуйста можно ли пристроить MEADE Астрономическая цифровая камера LPI с программой "AutostarSuite"
для гидирования SW ED102 ? или оно только с родным MEAD-ом работать будет?

[LittleRacoon]

По выбору гидирующей камеры - http://www.starlab.ru/showthread.php?t=14125 оттуда и по ссылкам. Знакомьтесь.
По крепежу гида http://www.starlab.ru/showthread.php?t=13930 то же самое.

хотя вот тут глядя за окно как то все становится совсем уныло

Вы предполагаете освоить сетап за пару дней? Не рассчитывайте. Полгода-годик изучения и проб с ошибками, потом будет предметный разговор.

[Xyxp Haxp]

LittleRacoon ещё раз спасибо за Вашу помощь ... подскажите пожалуйста стоит ли сразу взять дополнительные окуляры на замену стандартным? и какие лучше брать ?

мда-с почитал http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-8058.html ... в легком ужасе... неужели все реально так сложно?

[LittleRacoon]

А что именно вызвало такой Ваш ужас? Я например ничего вопиющего в той теме не увидел...
Окуляры? А что Вы хотите смотреть-то? Там же в комплекте то ли один ,то ли 2 простеньких окулярчика,ну так, для мебели,чтобы были.

[Xyxp Haxp]

ужас вызвало осознание китайскости происхождения данного инструмента со всеми вытекающими в виде возможности наличия неустранимых дефектов, которые по неопытности сначало возможно будут не сильно заметны а через годик буду вызывать ужас, возмущение и страстную чинафобию несовместимую с жизнью...

хотелось бы посмотреть (если ED102 вообще даёт такую возможность) теже ДИПы , которые хотел бы чуть позднее фоткать как только прикуплю всякие необходимые для того фотовкусняшки...

почитал ещё starlab, похоже что вместо того что бы дорогими окулярами пытаться сделать из 102 хоть сколь нибудь скоп для глаз (а не для только фото), гораздо эффективнее просто купить дополнительную 127-152ахро

VN
15.05.2006, 08:52
Но с другой стороны так и есть. То бишь человеку который не особо искушен в высоких материях весь кайф 80ки не оценить. И как следствие видимо нафиг не нужно покупать.
Ясное дело что 80ка ни коим боком не предназначена для наблюдения планет. Даже м13 на звезды не разложит для глаза. А в фото варианте - элементарно и почти до конца. Да и никак телескопом для визуальных наблюдений его не назовешь.
А по поводу окуляров это конечно же перебор такие сравнения делать. Можно на фото с 80ки посмотреть где кривизна поля сказывается. Дабы уровнять вид из окуляра с видом в прямом фокусе - дык такой окуляр еще поискать надо.
Ну так я примерно это и писал для визуала нужна апертура а не телескоп в который ту же М13 можно разделить только по вспомнившейся фотографии Хабла Для фото это действительно очень неплохой а может быть учитывая цену в районе 600$ лучший инструмент.

Самое главное не фантазировать по поводу возможностей 80-ки!!!
Но уже начиная со 100мм в апо начинаются сложности - не все так просто. То есть получить на руки достойный отьюстированный безупречно апо 100мм резко сложней чем 80-ку. Уроки мучений Тимура с WO должны принести пользу обществу.
Timur
15.05.2006, 15:35
Не мучений, а развлечений! Речь идет о триплетах, но у них, к счастью, возможно юстировать линзы относительно друг-друга. Так что в опытных руках телескоп быстро преобразился, а вот юстировка дуплета в неюстируемой оправе может быть даже более сложным и нетривиальным процессом.

хм, может действительно все таки 80-ку для начала... у китайцев за последние пол года от кризиса качество сборки/юстировки 100-ок случайно не увеличилось?

[LittleRacoon]

Вот зря Вы так к китаю... Китай,он разный, вообще-то . Тем более,что ... впрочем нет, это личное
Вобщем тут надо сказать,что сотка покажет дипы,что бы там не говорили поклонники вёдер на колёсиках. Даже 80-ка покажет, даже с балкона в городе. И я Вам страшную тайну открою. Даже 40 мм бинокль покажет.Однако следует хорошо понимать, что это самое "покажет" означает.
Некоторые говорят - "дипскай начинается с 200 мм". В этом есть рациональное зерно,но вот поверьте - будут мне даром эти 200 мм давать - не возьму. мне хватает маленькой дудочки 72 мм для созерцания видов. Я ими любуюсь,"не довольно ль вам этого"? И апертурной лихорадкой переболел,и вновь вернулся к мелкой апо-дудке. Мне - лично мне - больше и не надо.

у китайцев за последние пол года от кризиса качество сборки/юстировки 100-ок случайно не увеличилось?

ну конечно нет. С какого перепугу они будут увеличивать качество,если им всю плешь проели - "делайте дешевле" ? Вот они и делают,и экономят на всём.

[Xyxp Haxp]

то что китай разный это хорошо м.б. есть какое тайное знание как выбрать хорошую трубу , что можно проверить уже сразу в магазине (ну помимо внешнего осмотра) ? что бы потом не мучаться всю оставшуюся жизнь



Пы.Сы. усё, щас еду в фото беру монтировку и что то из ED 80 или 100, благо они обе две есть в одном шопе.. а потом для страстно желающей повизуалить родни докуплю на ту же монтировку какой нить МАК 180 и быть может ньютончек масенький 254мм

ещё один нюанс... с монтировки выход rj-11 до компа оканчиавется Rs-232 &!!! оригинальное решение... до бука то значит нужен переходник с Rs-232 на USB ?

[LittleRacoon]

м.б. есть какое тайное знание как выбрать хорошую трубу

Только тест по звёздам. Или тест на оптической скамье. В любом случае, на случай откровенных косяков есть гарантия, на случай несоответствия ожидаемой картинки реально полученной - гарантии нет. Ероме того, практически никто из производителей не декларирует качества в цифрах.

до бука то значит нужен переходник с Rs-232 на USB ?

Ну в первом приближении - да. Поройтесь поиском по Старлабу,там что-то было по этому поводу.

[Xyxp Haxp]

ну усё... теперь я с вами ...и с 100-кой, да поможет мне великий Сатурн повелитель субботы шоб с оптикой и механикой и электроникой все было хорошо

за неимением неба, в магазине разглядывал с минимальным увеличением бечевку на которой висят ботинки из противоположного магазина ...виды были шикарные... бечевка разрешалась до ворсинок как протуберанцы торчащие во все стороны