Ускоренное расширение Вселенной

[guryan]

Другими словами – единое вечно, бесконечно, не имеет никакой формы, никем и никогда не было сотворено. Я с этим согласен. Но, обратите внимание, это полное и точное определение БОГА,.

Это, как раз полное его отрицание.

Человечество должно обладать большим высокомерием, чтобы утверждать, что в ЕДИНОМ вечном и бесконечном появилась и существует только ОДНА НАША Вселенная. Вселенных в ЕДИНОМ множество! Просто мы пока не умеем вступать с ними в контакт.
«Человек» велик и ничтожен одновременно. Человек велик внутри своего муравейника. Жизни на земле. Здесь он достиг выдающихся высот, честь ему и хвала! Но в масштабе Вселенной, а тем более «Единого» это меньше чем щепка, болтающаяся в безбрежном океане, далеко не по своей воле.

Человеку только кажется, что он велик. На самом деле, он только часть глобального процесса эволюции материи. Его жизнь для этого процесса, значит столько же, сколько и жизнь дождевого червя. Вы заметьте, что при глобальных катастрофах, люди гибнут одинаково с кошками, собаками, дождевыми червями. Для природы эти жизни ничего не стоят, жизнь - это вечное обновление, и она возникает везде, где появляются более или менее подходящие условия. Жизнь - это определенный уровень сложности структуры материи, так как все, что мы называем живым, состоит из обычных "мертвых атомов и молекул...

[Вадик]

Афанасьев писал(а):
Вадик писал(а)Другими словами – единое вечно, бесконечно, не имеет никакой формы, никем и никогда не было сотворено. Я с этим согласен. Но, обратите внимание, это полное и точное определение БОГА.

Да, и доказывается, что его нет!

В своей жизни Вы пользуетесь многими самыми разнообразными предметами и не сомневаетесь, что их кто-то изготовил. А когда покупаете, то видите наклейку «Изготовитель такой-то», с адресом и телефоном. Но изготовителя, подчас, вы не видите и никогда не увидите..Но он лодразумевается.
Между куском глины и горшком из глины подразумевается, присутствует Творец, ваятель, его просто не может не быть!.
Так же между каждим Словом (мыслью, замыслом) и Делом тоже есть исполнитель, творец этого дела.
Во всех земных делах таким творцом является человек – образ и подобие БОГА. Но слаб человек, и не любой замысел может воплотить в жизнь.. Тогда Слово (замысел) остаётся пустым.
У БОГА же никакое Слово не бывает тщетным. БОГУ достаточно только помыслить, малейшее движение мысли, как это уже свершилось.
Вечная и Бесконечная Материя обладает интеллектом и информацией
Между Материей и материальными мирами стоит Творец, как и в случае с глиной и горшком, и всем тем, чем Вы пользуетесь в своей жизни.

БОГА нельзя увидеть, потрогать, пощупать, ЕГО присутствие можно только ощущать.
Не каждому дано ощущать присутствие Творца, БОГА между Словом и Делом. Не каждый способен понять,что ЕГО – Творца, просто не может не быть. ОН есть всегда и везде.

Ничего же не происходит само по себе, всегда, кто-то или что-то должен этому содействовать.
Почему же надо думать, что такие сложные структуры, как Галактики, Метагалактики, Вселенные, превосходящие по сложности замысла все человеческие безделушки, и Жизнь появились спонтанно, сами по себе, по воле слепого случая.
В результате, там, какого-то дурацкого Бабаха? (Который может только разрушить, но не создать).


Вадик писал(а): Вселенная не только имеет сферическую форму, но и её пространство заполнено миллиардами тел, имеющих сферическую форму, которые движутся по замкнутым орбитам.

Афанасьев писал(а):
Здесь Вы Вселенную путаете с Метагалактикой - наблюдаемой частью Вселенной.

Термин «Вселенная» у меня включает в себя и наблюдаемую, и не наблюдаемую учёными часть, и ту, которую людям никогда не удасться наблюдать.

Вадик писал(а): Человечество должно обладать большим высокомерием, чтобы утверждать, что в ЕДИНОМ вечном и бесконечном появилась и существует только ОДНА НАША Вселенная. Вселенных в ЕДИНОМ множество! Просто мы пока не умеем вступать с ними в контакт.
«Человек» велик и ничтожен одновременно. Человек велик внутри своего муравейника. Жизни на земле. Здесь он достиг выдающихся высот, честь ему и хвала! Но в масштабе Вселенной, а тем более «Единого» это меньше чем щепка, болтающаяся в безбрежном океане, далеко не по своей воле.

Афанасьев писал(а):
Вадик! Вы знаете, как я всегда Вами восхищался. Если бы Вы еще поэму об этом написали, мое восхищение было бы беспредельным!
Спасидо. Но жизнь реальная, а не выдуцманная наукой, и есть поэма. Только я е1 не пишу, а пересказаваю.

[Вадик]

Завершение темы «ПУТЬ К ИСТИНЕ»

Вы помните, с чего началась эта дискуссия? Главным был вопрос «Как начиналась Вселенная».
Ответа у официальной науке на этот вопрос нет.
А что же есть?
Сначала нас долго пугали Большим Взрывом. Якобы взорвался некий мифический атом, с невероятной плотностью материального вещества, и осколки (объекты видимого материального мира) до сих пор разлетаются.
Потом, вместо мифического атома, предложили абсурдную точку, которая имеет нулевой объём и содержит в себе (в нулевом объёме)бесконечно большое количество вещества. И назвали эту ьочку «Сингулярной», что в переводе на русский язык означает «особенная, единственная».
Потом известный Стивен Хокинг в своей книен написал «взрыв был, но там НИЧЕГО не взорвалось.
На данный момент приверженцев Большого взрыва можно пересчитать по пальцам. Но поиски НАЧАЛА Вселенной продолжаются. Даже построили коллайдер.
Вселенную называют и бесконечной, и вечной. Но разве у вечности может быть Начало?
Вечно – это то, что было всегда и не было такого момента и такого места, где ВЕЧНОЕ, хотя бы кратковременно не присутствовало, иначе это не вечное.
Одни учёные заявляют, что Вселенная единственная, не имеющая границ и бесконечная (например, профессор Лев Зелёный).
Другие, напротив, (например, академик РАН, доктор физико-математических наук Анатолий Черепащук) утверждает, что Вселенных много и между ними существуют «кротовые норы».
Можно было бы продолжить экскурс, но и этого достаточно, чтобы понять, как подобный калейдоскоп суждений может повлиять на формирование мировоззрения молодых деятелей науки в этой области.
Это для них может явиться «шорами», но не на глазах (как поступают с лошадьми), а на мозгах. Они, находясь в этой протоптанной, глубокой колее, вынуждены следовать тем же курсом.

Ключевое определение истинного положения было провозглашено ещё в 19 веке. Один, всем известный классик, сказал:
«МАТЕРИЯ ВЕЧНА И БЕСКОНЕЧНА».
Этот тезис был подхвачен и муссировался многократно. Даже была такая шутка: «Материя – вечна. Ситец – материя. Ситец вечен и бесконечен».
Но смысл этого тезиса был понят, истолкован и применён неверно.
Учёный мир, увидев на небе звёзды и вес материальный мир, в котором мы живём и жили все до нас, не только люди, но и флора, и фауна, назвали это увиденное Вселенной и провозгласили её вечной и бесконечной на том основании, что увиденные объекты – материальны.
Вот здесь и «зарыта собака»
Материя и материальный объект – совершенно не одно и тоже.
Для пояснения прибегну к аналогии.
Дождевые облака, или грозовая туча при благоприятных на то условиях прольют на землю дождь, снег, град. На земле образуются лужи и сугробы. Но что общего между тучами, дождевыми облаками и лужами от дождя, или сугробами снега? Ни луж, ни сугробов в тучах не было.
Тучи и облака – это ВОДА (водяные пары), она там была до грозы и осталась после, но снизилась её концентрация после выпадения осадков. Осадки – это концентрат ВОДЫ, которая всегда присутствует в атмосфере. А дождевые лужи – это водяные объекты, объекты из воды, которых только что не было, побудут немного и высохнут, исчезнут. А вода в атмосфере будет всегда, и при следующей грозе породит новые лужи. Можно сказать, что водяные пары (ВОДА) – вечны, а лужи и снежные сугробы – временны, у них есть начало и конец их существования.
Вернёмся к Материи.
Материя (с большой буквы) это
материя + энергия + движение.
Эта триада неразложима на составляющие и, когда речь будет идти о ней, я это называю Истинной Материей и пишу с Большой Буквы (см. фрагмент «ПУТЬ к ИСТИНЕ») Именно об этой Материи идёт речь в тезисе «Материя Вечна и Бесконечна», а не о материальных объектах, сконденсированных из этой Материи.
Истинная Материя (а не конденсат) не имеет ни формы, ни размера, ни начала, ни конца. Она Вечна и Бесконечна.
Всё мироздание, без изъятия, заполнено Материей. И в этом «бульоне» Вселенской Материи происходят все без исключения процессы и события.
Но Материя обладает свойством при соответствующих условиях (и концентрации) конденсироваться и выпадать в осадок виде материальных объектов. Только в результате появляются не дождевые лужи и снежные сугробы, а материальные миры, называемые Вселенными, которые временны, имеют начало и конец, и в конце своего существования, «испаряясь», возвращаются в Материю. Так осуществляется круговорот Материи в Мироздании.
Есть просто Материя, а есть изделия, объекты из Материи, материальные объекты.
Глина – материя, материал, звучит абстрактно и не имеет никакой формы. Форму имеют изделия из глины, но они не глина, они только изделия. Изделия имеют начало во времени, когда они появились, и конец, когда со временем разрушатся и превратятся в черепки.
Между Глиной и изделиями из глины – пропасть.
Такаяже пропасть между Материей и материальным миром.
Материя вечна. Она не исчезает и не появляется вновь.
Она лишь преобразуется из концентрата, не имеющего формы, в онденсат, приобретая ту или иную форму. А затем опять из конденсата в концентрат, теряя форму.

Вернёмся к понятию Сингулярность.
По версии науки это единственная, особенная точка с бесконечно большой массой, температурой и НУЛЕВЫМ объёмом. В этой точке происходит переход в новое качество.
Но если понять, что этой сингулярной точке негде быть как только ВНУТРИ в ВСЕЛЕНСКОЙ МАТЕРИИ, то станет ясно, что сингулярность не единственная точка с бесконечным объёмом материи, а совсем всё наоборот А именно: в Единственной Вечной и Бесконечной МАТЕРИИ можно указать сколько угодно, бесконечное число, точек с нулевым объёмом. В любой из них может произойти, и время от времени происходит так называемый «Большой взрыв» или Большой бабах». Если в какой либо из этих точек произойдёт тот самый «Бабах» это будет означать, что в этой локальной точке произошёл акт конденсации вещества Материи и выпал осадок в виде материальных объектов. Родилась, так называемая, очередная, Вселенная.
Наша Вселенная родилась 14 миллиардов лет назад ( есть Вселенные и постарше), придёт время конца её существования и она исчезнет, потому , что она не вечна, она не Материя, а всего лишь изделие, материальный объект.

ВОТ И ВСЁ
Всем спасибо. Ухожу в отпуск

[Вадик]

guryan писал(а):
Человеку только кажется, что он велик. На самом деле, он только часть глобального процесса эволюции материи. Его жизнь для этого процесса, значит столько же, сколько и жизнь дождевого червя. Вы заметьте, что при глобальных катастрофах, люди гибнут одинаково с кошками, собаками, дождевыми червями. Для природы эти жизни ничего не стоят, жизнь - это вечное обновление, и она возникает везде, где появляются более или менее подходящие условия. Жизнь - это определенный уровень сложности структуры материи, так как все, что мы называем живым, состоит из обычных "мертвых атомов и молекул...

Я всё время пишу не об устройстве и эволюции материи, а о том, откуда и как она появилась.

[Александр]

Завершение темы «ПУТЬ К ИСТИНЕ»
Всем спасибо. Ухожу в отпуск

Вадик! Очень интересная трактовка мироздания и материи! Наверное это наиболее близкий к истине вариант.
После вашего отпуска жду продолжения более развернутого этой темы. С затрагиванием черных дыр, кротовых нор, теории струн...

[guryan]

Глина – материя, материал, звучит абстрактно и не имеет никакой формы. Форму имеют изделия из глины, но они не глина, они только изделия. Изделия имеют начало во времени, когда они появились, и конец, когда со временем разрушатся и превратятся в черепки.
Между Глиной и изделиями из глины – пропасть.

Это с точки зрения гончара. А с точки зрения портного, пропасть находится между ситцем и ситцевыми трусами...

Но если понять, что этой сингулярной точке негде быть ...как только ВНУТРИ в ВСЕЛЕНСКОЙ МАТЕРИИ, то станет ясно, что сингулярность не единственная точка с бесконечным объёмом материи, а совсем всё наоборот....

Сингулярной точке в природе быть негде, как только в воспаленных мозгах глупых обывателей, которые узнав, что в математике существуют отрицательные числа, пытаются вычесть единицу из нуля. Или что-то из ничего. Математика, как продукт деятельности человека, это еще может простить, а вот природе глубоко плевать на вашу сингулярность.

[guryan]

БОГА нельзя увидеть, потрогать, пощупать, ЕГО присутствие можно только ощущать.
Не каждому дано ощущать присутствие Творца, БОГА между Словом и Делом. Не каждый способен понять,что ЕГО – Творца, просто не может не быть. ОН есть всегда и везде..

Для того, что бы ощущать, надо иметь, как минимум, хоть какой-то орган чувств. Глаза, например, уши, ну или в крайнем случае - задницу. Именно ей, по видимому, человек и может ощущать бога. Потому что глазами его никто не видел, и ушами - не слышал...

[sergey2011]

надо иметь, как минимум,...задницу. Именно ей, по видимому, человек и может ощущать бога. Потому что глазами его никто не видел, и ушами - не слышал...

чтобы это утверждать надо дать четкое определение терминов. кто такой бог?

[guryan]

чтобы это утверждать надо дать четкое определение терминов. кто такой бог?

Ну это вовсе не обязательно, задницей можно чувстврвать все, что угодно. Тем более что дать определение тому, чего нет в природе, невозможно.

[sergey2011]

Да я тебе могу даже дать определение замкнутого полукольца:))) Можно всему дать определение, если под тем что ты говоришь есть какое-то обоснование, но если у тебя словесный понос, то конечно с этого нечего взять. В общем, всякая вещь о которой судишь должна быть метрологически состоятельной, иначе будешь воду в ступе толочь, не будет никакого прока и зря потратишь время.

[guryan]

Да я тебе могу даже дать определение замкнутого полукольца:)))

За чем же дело встало. Определение бога - в студию!

[sergey2011]

щас нас закроют:)
погугли аббревиатуру ИВОУ

[Вадик]

Завершение темы «ПУТЬ К ИСТИНЕ»
Всем спасибо. Ухожу в отпуск

Вадик! Очень интересная трактовка мироздания и материи! Наверное это наиболее близкий к истине вариант.
После вашего отпуска жду продолжения более развернутого этой темы. С затрагиванием черных дыр, кротовых нор, теории струн...

ПРОСТРАНСТВО
и Теория Струн

Введение
Мы живём в 3-х мерном пространстве. Наше пространство трёхмерное. Всем хорошо знакомое утверждение.

Что означает, что пространство трёхмерное, и что такое пространство? Какую структуру имеет пространство, и какое у него измерение?

Прилагательное «трёхмерное», мера, означает, что имеется возможность определить объём любого материального объекта по его трём измерениям (длина, ширина, высота), н 3 взаимно пересекающиеся под прямым углом плоскости прямоугольную систему координат.

Трёхмерное пространство и прямоугольная система координат – имеют наименьшую размерность, равную трём.

Прямоугольная система координат, придуманная человеком (в природе её нет, не существует) позволяет путём соответствующих математических вычислений решать многие задачи в науке и технике. Но, похоже, не все. Иначе, почему появилась «Теория Струн», которая, в частности, постулирует многомерность пространства Вселенной.

О Теории Струн
Имеются, как минимум 6 разветвлений этой теории
Вот перечень существующих теорий струн:
Бозонная; I; IIA; IIB; HO; HE

Число измерений пространства – времени у всех, кроме Бозонной, 10. У Бозонной – 26

Не углубляясь в теорию струн, её проблемы и достижения, отмечу лишь некоторые суждения о ней.

Теория Струн касается очень большого круга вопросов в различных областях науки и имеет теоретические достижения.

Одним из направлений является попытка установить, сколько измерений имеет пространство Вселенной.

Предполагается, что высшие размерности могут проявляться во взаимодействиях элементарных частиц при высоких энергиях, однако до сих пор экспериментальные указания на такие проявления отсутствуют.

Интригующим предсказанием теории струн является многомерность Вселенной. Ни теория Максвелла, ни теории Эйнштейна не дают такого предсказания, поскольку предполагают число измерений заданным (в теории относительности их четыре).

Таким образом, теория струн находится пока в «зачаточной стадии»: она обладает множеством привекательных математических особенностей и может стать чрезвычайно важной в понимании устройства Вселенной, но требуется дальнейшая разработка для того, чтобы принять её или отвергнуть.

Теория Струн (судя по приведённым высказываниям) пока ничего из себя не представляет, но создаёт ощущение неодувлетворённости трёхмерным пространством.

Вот определение Теории струн.

«Тео́рия струн — направление математической физики, изучающее динамику и взаимодействия не точечных частиц[1], а одномерных протяжённых объектов, так называемых квантовых струн

«Теория струн основана на гипотезе[5], что все элементарные частицы и их фундаментальные взаимодействия возникают в результате колебаний и взаимодействий ультрамикроскопических квантовых струн на масштабах порядка планковской длины 10−35 м».

Одним из направлений является попытка установить, сколько измерений имеет пространство Вселенной.

Но не буду вдаваться в подробности, чтобы в этой паутине не запутаться вместе с авторами теории.

О пространстве
Обратимся к термину «пространство». Вот одно из существующих определений

«Пространство понимается как место, в котором возможно движение, различные положения и взаимные расположения ОБЪЕКТОВ».

В этом определении Пространство связывается с объектом и с взаимодействиями между объектами. Пространство без материальных объектов и их (объектов) движений не обнаруживается

Что первично: пространство, объект. или взаимодействие и движение объектов?
Понятно, что если нет объектов, то и взаимодействовать (притягиваться, отталкиваться, относительно перемещаться) некому.
Так же должно быть понятно, что если нет объектов – нет и никакого пространства.

Пространство вторично. Пространство ощущается опосредовано, через материальные объекты.

Но, что является пространством? Место, занимаемое объектом, или то, что между объектами? Ответ – и то и другое, но это не одно и то же.

Место, занимаемое объектом - это внутреннее пространство объекта. Оно стабилино и имеет характеристики объекта (размер, размерность, объём). Например, сфера – объект одномерный.

Но пространство каждого объекта распространяется далеко за пределы его физических границ, и проявляется тем или иным воздействием или взаимодействием с другими объектами. Это могут быть различные излучения (а излучают все материальные объекты), различные силовые взаимодействия (притяжение, отталкивание), распространение запаха, энергии, мысли и другие проявления взаимного воздействия._

Каждый объект, обладая своим внутренним пространством, существует в своём внешнем, относительно себя, пространстве.

Внешнее пространство материального объекта, сфера его влияния, ограничено ПРЕДЕЛОМ его возможных взаимодействий с другими материальными объектами, которые он ощущает или мыслит. За этими пределами для данного материального объекта пространство не существует.

Внешние пространства ВСЕХ материальных объектов взаимно пересекаются самым причудливым образом, создавая суммарное объёмное пространство сложной конфигурации, которое в разных точках имеет разные размерности и другие характеристики.

Полное пространство объединяет все существующие материальные объекты вместе с их пределами.. Это и есть то пространство Вселенной, которое расширяется

А что же дальше, за пределами ПОЛНОГО пространства?
За пределами полного пространства, как и внутри этого пространства (Вселенной) – МАТЕРИЯ, СРЕДА МАТЕРИИ. Я не пишу пространство Материи, так как зто было бы неверно. Пространство – это размер, это объём, а Материя не имеет ни размера, ни объёма. Поэтому пространство нашей Вселенной, как и всех остальных, находятся в СРЕДЕ МАТЕРИИ.

Пространство вторично, первичен материальный объект. Материя - среда для существования материального мира. Сначала должен появиться материальный объект (как конденсат Материи), потом он и определит своим присутствием пространство (и время тоже).

Понятие «пространство», как и понятие «время» - сопутствующие понятия. Они сопутствуют каждому материальному объекту, и без него лишены смысла.

Если из Вселенной, в которой мы живём, убрать ВСЕ! физические материальные объекты, то не будет никакого пространства и никакого времени, не будет никакой длины, ширины, высоты не будет точки отсчёта для этих понятий.. Но останется изначальная МАТЕРИЯ, с которой наука в контакт вступить пока не может и не хочет. Она её не видит и не признаёт..

Из трёх определений или понятий - Материальный объект, Пространство, Время –ничего по отдельности не существует.

Понятия Пространства, Времени и Материального Объекта НЕРАЗЛУЧИМЫ. Материальный объект не может существовать вне времени и пространства. А пространство и время не определены, если не присутствует материальный объект.

А что предлагает Теория Струн? «Изучение динамики и взаимодействия одномерных, протяжённых объектов, так называемых квантовых струн».

Теория струн , не замечая существующие материальные объекты, предлагает «одномерные протяжённые ОБЪЕКТЫ в виде квантовых струн», понимая, что без объекта пространство не появится. Но роль этих струн выполняют уже существующие физические материальные объекты. Осталось только заметить их и признать их существование. Зачем необходим ещё один материальный объект под именем струна? Объектов во Вселенной и помимо квантовых струн предостаточно.

Напомню, что МАТЕРИЯ Вечна и Бесконечна.

МАТЕРИЯ – это СРЕДА, в которой «рождаются» (в результате круговорота Материи) и временно пребывают материальные объекты.

Материя существует вне времени и вне пространства. Эти понятия к ней не относятся, так как она вечна и бесконечна..

Материальные объекты ограничены и в пространстве и во времени. Они создают пространственно – временную среду, в которой взаимодействуют друг с другом. (в основном силовые воздействия) и относительно перемещаются.

Об измерении пространства
Так какую же мерность имеет пространство Вселенной? Никакую, или любую. Взаимное наложение пространств объектов создаёт «кривое» пространство, с текущей кривизной от точки к точке. Но никакого конфликта не возникает.

СРЕДА МАТЕРИИ – уникальна, она не критична к пространствам и объектам любой размерности.

МАТЕРИЯ Вечна и Бесконечна и является Средой обитания материальных объектов.
МАТЕРИЯ безмерна и количество измерений в ней бесконечно. Её Среда с лёгкостью поглотит объект любой размерности. Вноси любой предмет и проблем с его измерением не будет.

А всякие там микрочастицы размером 10−35 метра. которые с упоением ищут учёные, совершенно не причём. Это тоже материальные объекты, просто их труднее разглядеть. Но в преодолении этой трудности учёные видят залог успеха.

Учёные заявляют: «Вот, если мы найдём частицу размером 10−35 метра, да ещё двойную (с близнецом), вот тогда мы всё поймём и объясним». Но это «тогда», не наступит никогда, потому что невозможно по одному «кирпичику», из которых построено «здание», представить. восстановить замысел и архитектуру этого здания.

По признанию учёных, обнаружить суперсимметричные частицы (струны) пока не удаётся.

При помощи несуществующей микрочастицы просто легче морочить головы людям, и при этом раздувать щёки.

Та часть Теории Струн, занятая определением измерений пространства Вселенной, не более чем теоретическая забава, не имеющая под собой никакой точки опоры.

А «фундаментальные взаимодействия элементарных частиц в результате колебаний и взаимодействий» конечно оказывают влияние на количество измерений пространства Вселенной, поскольку они тоже являются равноправными материальными объектами и вносят свою посильную лепту своим пространством в искривление полного пространства Вселенной, независимо от того, что их называют микроскопическими и квантовыми струнами. Человек, в том числе и учёный, ещё более микроскопичен относительно нашей Галактики, тем более Вселенной, и тем более всего Мироздания.

Пространство не имеет собственных характеристик. Размер и величину пространства определяют предметы, объекты.

Измерениями обладают объекты, которые бывают одномерными, двумерными, четырёх и многомерными.

Каждый предмет имеет своё, присущее только ему, определение размерности своего внутреннего пространства, и эта размерность конечна, как и сам объект.

Мы считаем наш мир трёхмерным только потому, что придумана человеком прямоугольная система координат. Но это частный случай. Если использовать косоугольную систему координат, с 4-мя, 5-ю, со 100 осями, мир в нашем понимании станет другим. Будут другие математические формулы при разложении величин на большее количество осей различных векторов , тела будут иметь не 3, а 4, 5, 100 проекций. Это означает, что система координат может быть и с бесконечным числом осей.

Но тогда математический аппарат во всех областях станет слишком громоздким и у человечества мозгов не хватит с ним справиться. Как не хватает сейчас для определения измерения пространства, его пытаются начинять всякими, например, дополнительными измерениями, свернутые в пространство Калаби-Яу.

Точка – имеет нулевое измерение; линия – одномерна; площадь – может быть одномерной (окружность), двумерной (правильный четырёхугольник), и многомерной (неправильный многоугольник); объём тоже может быть одномерным (сфера), трёхмерным (параллелепипед), и много мерным (призма, имеющая в основании трапецию), или усечённая пирамида с неправильным многоугольником в основании.

Но это всё геометрические фигуры, а не реальные объекты. Реальные объекты много сложнее.

Представьте большой одуванчик, который уже опушился. Это модель многомерного пространства. Вся пушистая сфера одуванчика насчитывает 120 и более тычинок (я посчитал). Пусть мимо одуванчика движется некий объект. Вектор его движения имеет проекции на все пушинки – оси одуванчика. На одних – проекция совпадёт с реальным направлением движения, на других – поменяет знак, На отдельных направлениях проекция будет равна нулю, это означает, что для наблюдателя, находящегося на такой пушинке, движущийся объект неподвижен или вовсе не существует.

Таким образом:
размерность измерений имеет не пространство, а объект, и он своим присутствием определяет пространство.

Пространство Вселенной никакое не трёхмерное Трёхмерная система координат, придуманная человеком, всего лишь Инструмент, позволяющий ориентироваться в многомерном пространстве.

В окружающем нас мире нет ни прямых линий, ни плоскостей, ни системы координат. Это всё условности, придуманные человеком на «свою потребу», помогающие как-то ориентироваться в этом мире.

Пространство, как и время – это понятия, которые относятся к материальному объекту. Нет объекта – нет и пространства, нет и времени.

Никакого, ни от чего не зависимого пространства НЕТ. Пространство само по себе не существует.

Внешнее пространство Солнца, например, зона его влияния на другие объекты, составляет в радиусе примерно 1х1010 километров. (Я сам подсчитал, возможно, ошибся. Космический корабль Вояджер -1 был запущен с целью выхода за пределы солнечной системы. Ему для этого потребовалось 32 года полёта).

Но, обратите внимание, между каждой парой объектов существует направление их взаимодействия (притяжения, отталкивания, относительного перемещения).Не важно, какова их величина, этих взаимодействий, но они есть. Если провести все возможные связи между всеми возможными парами объектов во Вселенной, получится внушительная хаотичная паутина, которая и не снилась никакой «теории струн», но она имеет место быть..Эта паутина никаким самостоятельным объектом не является. Она иллюзорна, воображаема Запутаться в ней невозможно, потому что это не струны, не оси, а всего лишь НАПРАВЛЕНИЯ.

Возникающие в учёном мире сложности возникают из-за того, что они не видят, не хотят, или не могут видеть разницы между МАТЕРИЕЙ и материальным объектом.

Не видят разницы между глиной и горшками из глины и продолжают изучать горшки, большие, маленькие, ещё поменьше и разной формы. Это тоже, наверное, важно и интересно, но не следует здесь искать ответ на вопрос «сколько измерений имеет пространство Вселенной, здесь его нет.

Пространство Вселенной создают и определяют его мерность СОВОКУПНОСТЬ всех материальных объектов Вселенной и их взаимодействие (помня о том, что пространство каждого локального объекта имеет предел).
Как, например, СВЕТ, имея белый цвет, является суммой 7 цветов видимого спектра .

Вывод можно сделать такой. МАТЕРИЯ, среда обитания материальных объектов, обладает способностью принимать бесконечное число измерений, и любой объект, с любым числом измерений ( от нулевого до бесконечности) чувствует себя в этой среде УЮТНО.
Кстати, именно ОН, Материальный Объект, и определяет размерность своего пространства.
А среда его обитания, без наличия в ней материального объекта, никакого измерения не имеет, и никакие «струны» ей не нужны.




КРОТОВЫЕ НОРЫ

А кротовые норы – это просто.

Вселенных в Мироздании много. Все они имеют разный возраст и уровень развития. Они могут, блуждая по мирозданию, сближаться и частично пересекаться, по примеру как два мыльных пузыря. При этом , между ними появляется порт, для взаимнрго проникновения.

Представим конструкцию из 3-х Вселенных. В которой к одной из них присоединились слева и справа две другие. Средняя – это наша Вселенная.

Заглянув в ту, что слева, мы увидим, что там существование находится на пещерном уровне. Это наше прошлое и мы совершили в него путешествие.

Заглянув в ту, что справа, мы обнаружим высокий уровень развития. Там научились управлять гравитацией; преодолевать скорость света при перемещениях; полностью решён вопрос энергетического обеспечения; и много других «чудес» с нашей точки зрения. Это мы побывали в своём будущем, совершили путешествие во времени. Но для достижения того уровня, необходимо, чтобы несколько раз сменилось поколение современных учёных.

Могут существовать и более сложные конструкции Вселенных, относительно описанной выше. А порталы, позволяющие путешествовать между ними из прошлого в будущее и обратно, и есть те самые «кротовые норы».

Только мы не умеем находить эти порталы и преодолевать их, а если и найдём, долететь до них не сможем. Но более высоко развитые цивилизации, (в других Вселенных), умеют.знают, где они находятся, умеют перемещаться с любой неограниченнлй скоростью, и посещают нас. А с какой целью? Они нас культивируют. Мы для них подопытные мыши или кролики.

Своё потомство они не рожают, а выращивают с наперёд заданными свойствами и способностями. Поэтому у них нет школ, ВУЗов и больниц.

А всё необходимое для жизни и творчества они не производят, а конденсируют из окружающей их Материи, (вот бы нашей науке этому научится), по образу как мы можем вызывать искусственные осадки (дождь).

Но я их жизни не завидую. Хорошо, что наши ученые не способны до этого додуматься.


[u]ЧЁРНЫЕ ДЫРЫ[/u

]Чёрные Дыры - это ещё проще.

Чёрные дыры – это каналы, через которые, материальные объекты в конце своей жизни возвращаются в Материю, завершив свой жизненный Круговорот.

Обратите внимание, как от старой, погибающей звезды тянется шлейф газа ( результат её испарения) в Чёрную дыру.

Чёрные дыры завершают этап круговорота материальных объектов. Чёрная дыра не заглатывает погибающую звезду кусками, она её испаряет, превращая из материального объекта в Материю, и поглощает шлейф газа. Этот процесс поглощения сопровождается мощным выбросом МАТЕРИИ ввиде энергии гамма- излучений, которая со временем превращается в материальные объекты ( звёзды, галактики).

Не даром Чёрные Дыры называют «Точкой Невозврата», «Горизонтом Событий». Это так. Процесс необратим и неизбежен.

Удивительно другое. Откройте сайт про Чёрные дыры. Там столько красочных увлекательных роликов. И каждый говорит сам за себя. Но, комментирующие их представители науки, рассказывают об этом, под час, с по детски нескрываемым восхищением и изумлением. И недоумевают, «почему чёрные дыры нарушают все физические законы»; «путают все карты»; «время останавливается, гравитация безгранична»; «они помогают строить галактики»; «они управляют Вселенной» и т. д, Это некоторые фрагменты из высказываний комментаторов по поводу сведений о чёрных дырах.

Ответ прост. Представители науки считают материальные объекты Вселенной (звёзды, галактика … ) материей, каковой они не являются. А Чёрные Дыры, этот «горизонт событий», как раз и находится на «водоразделе» между материальными объектами и МАТЕРИЕЙ.

Безграничная гравитация ЧЁРНЫХ Дыр объясняется тем, что за ними стоит МАТЕРИЯ, которая составляет 95% всего возможного вещества. а с этой стороны – материальный мир со своими оставшимися 5-ю % вещества.Но отдельная галактика или, тем более, звезда – вообще ничего не составляет, МАТЕРИЯ её вообще не ощущает.

Если для Чёрных Дыр звезда, в лучшем случае, пылинка, то что значит в сравнении с Чёрной Дырой человек? Человек – это частица в 10−35 м., или гораздо меньше.

Время в Чёрных Дырах останавливается потому, что для МАТЕРИИ, которая Вечна, такое понятие, как время, вообще не существует

ЧЁРНЫЕ ДЫРЫ – это ИНСТРУМЕНТ процесса КРУГОВОРОТА МАТЕРИИ.

Вот круг событий и замкнулся.

Процесс круговорота – грандиозен, и длится десятки и сотни миллиардов лет. И если человек может прожить даже 120 лет, то он, всё равно ничем не отличается от бабочки – однодневки.
А то, что Вселенная представляется нам бесконечной, так и каждому муравью свой муравейник равнозначен нашей Вселенной.

Я всё сказал.

[Афанасьев]

Вадик!
Спасибо, что опять порадовали нас плодами своей безграничной фантазии. Нужно признать, у Вас дар из ничего строить дворцы. Беда только в том, что дворцы ваши воздушные.

Пространство Вселенной никакое не трёхмерное Трёхмерная система координат, придуманная человеком, всего лишь Инструмент, позволяющий ориентироваться в многомерном пространстве.

Эренфест еще в 1917 году доказал, что физические законы зависят от размерности пространства.
Закон всемирного тяготения в общем виде будет выглядеть так: F = GMm/r^(n-1), где n – размерность пространства. Только при n = 3 возможно существование планетных систем.
При n > 3 атомы самопроизвольно ионизуются, при n = 2 атомы вообще нельзя ионизировать. (Г.Горелик. Почему пространство трехмерно?).

Если из Вселенной, в которой мы живём, убрать ВСЕ! физические материальные объекты, то не будет никакого пространства и никакого времени, не будет никакой длины, ширины, высоты не будет точки отсчёта для этих понятий.. Но останется изначальная МАТЕРИЯ, с которой наука в контакт вступить пока не может и не хочет. Она её не видит и не признаёт..

Время еще не пришло!

[Типичный марсианин]

ПРОСТРАНСТВО
и Теория Струн

Введение
Мы живём в 3-х мерном пространстве. Наше пространство трёхмерное. Всем хорошо знакомое утверждение.

Евклид бы гордился этим высказыванием. Но нас сейчас, данное изречение, как-то не воодушевляет .
Хотелось бы напомнить автору, что координаты должны быть взаимноперпендекулярные. При создании 4-х мерного пространства, время признается координатой, но уже не укладывается в трехмерную модель, для нее проводят отдельную линию для измерений.
Про безграничную фантазию уже сказано выше. Осталось заметить лишь про логику, что ее нету, не говоря уже об отрицании всех научных теорий и, вообще, научного мировоззрения. По сути, текст представляет собой набор словосочетаний не связанных между собой никакой логической нитью (даже нет и малейшей попытки, что либо логически доказать), высказывания (не весть откуда взятые) преподносятся, как точно установленные факты. Источники этих фактов, наверное, кроются в той же необузданной фантазии автора.
Теория струн, как и некоторые другие теории, несмотря на отсутствие, хоть каких бы то ни было фактов, указывающих на их правомочность, имеют право на существование, хотя бы с точки зрения математической абстракции. Гипотетические задачи имеют место быть в математической физике. Только не надо забывать о гипотетичности их: реальность можно определить только из наблюдений и опытов.
Кротовые норы и параллельные вселенные и др. миры то же относятся к абстракциям, не подтверждены никакими опытами и нигде наблюдаются.
Выдавать желаемое за действительное (что было продемонстрировано в тексте автора), скорее плохо, чем хорошо.

[Типичный марсианин]

Мировоззрение всегда меняется, и нет указаний за то, что современное научное мировоззрение правильно.

Это не мировоззрение меняется, а люди меняют свое мировоззрение. (Пример: Б.Н. Ельцин был ярым коммунистом, а после известных событий стал ярым демократом. )
Но речь идет не о мировоззрениях (их можно менять хоть каждый день). А речь идет об устройстве этого Мира и Вселенной. Ввиду того, что сей ресурс подразумевает, все-таки, научное (ну, или хотя бы, близкое к таковому) мировоззрение, остальные должны весело проследовать в свои шпинаты. где их примут с распростертыми объятиями.

Вот простая аналогия, -
Приблизительно, всей науке человечества можно отвести во времени 10 000 лет(ранее просто и письменности не было, знания не накапливались), хотя современному научному способу не более 500 лет.
А Вселенной, - более 10 миллиардов лет, так эти 10 тысяч лет, составят одну миллионную от времени существования вселенной.
Если жизнь человека оценить в 100 лет, то одна миллионная, - это около 50 минут, и это с огромной натяжкой, речь реально идет о минутах.
За эти несколько десятков минут, человек никакого адекватного реальности мировоззрения не сумеет сформировать, он еще руками и ногами не умеет пользоваться, а тем более не знает что есть сменяя дня и ночи, погоды, сезонов лето – зима, а о наличии особей противоположного пола, так и не успел задуматься, - какое же у него «научное мировоззрение»?

К Вашему великому сожалению, человеческий разум не вписывается в подобные примитивные схемы. Если взять, например, древнего человека с каменным топором, то он не глупее вашего будет. Своей наблюдательностью и абстрактным мышлением, он и выделился среди клыкастых, когтистых и пр. обитателей. У него уже было самое, что ни наесть естественнонаучное мировоззрение. А способ познания, к сожалению был один-- метод проб и ошибок.

Эта простая аналогия, четко указывает на сильнейшее заблуждение современности, - о адекватности современного научного мировоззрения.

Эта аналогия ни на что не указывает, просто наводит тень на плетень, а по сути, является филькиной грамотой.
Адекватность современного научного мировоззрения-- это, вообще, лапша на уши доверчивых слушателей.

Но ученые «зомбируют» население,

Насмотрелись западных пужастиков? Всемирный заговор? Жидо-массонские козни?

ученых уважают, их слушают, им платят деньги,

Завидовать не хорошо. Хотя, завидовать ученым нашей страны-- патология.

и на их борьбу с «альтернативной ересью», смотрят с пониманием, и одобрением.

Не слышал я про такую обязанность ученых. Сами придумали, или кто надоумил?

[Astro-Heretic]

"sergey2011" » 09 июн 2012 18:30 писал:
щас нас закроют:)
погугли аббревиатуру ИВОУ
- Ну, щас та точно закроют. Пока не закрыли, я задам вопрос по теме:

"Афанасьев" » 17 окт 2011 19:27 писал:
"Для примера на рис. 1 показана спиральная Галактика NGC7603 (красное смещение z=0.029), связанная с соседней галактикой (красное смещение z=0.059). "Если судить по разнице их красных смещений, галактики должны быть на значительных расстояниях друг от друга. Cоседняя галактика должна находиться на 436 миллионов световых лет дальше. Сравнения ради - наша Галактика отстоит от ближайшей "соседки", галактики Андромеды М31 (NGC224), всего на 2,9 миллиона световых лет."
Понятно, что вывод, следующий из красных смещений z=0.029 и z=0.059 на основании закона Хаббла, явно абсурдный. Столь отдалённые галактики взаимодействовать не могут. Это может означать только одно: красное смещение z не является мерилом расстояния от наблюдателя до галактики (то есть красные смещения имеют какую-то другую, некосмологическую природу).
.......
В настоящее время есть несколько теорий, объясняющих некосмологическую природу красного смещения: аккреционная (http://www.red-shift.info/), гравитационная, теория старения, К-эффект.
"
- Уже давно на страницах форумов появляется пример с Галактикой NGC7603.
А есть ли ответы на подобные парадоксы из списка Арпа ? Киньте ссылочек, плиз.
Как трактуют их аккреционная , гравитационная, теория старения, К-эффект?
В гравитационной интерпретации вроде все просто, должны быть ответы...
Заранее благодарен.

[Афанасьев]

А есть ли ответы на подобные парадоксы из списка Арпа ? Киньте ссылочек, плиз.
Как трактуют их аккреционная , гравитационная, теория старения, К-эффект?
В гравитационной интерпретации вроде все просто, должны быть ответы...
Заранее благодарен.

Могли бы и сами погуглить.
http://citadel.pioner-samara.ru/distance/ngc7603.htm
http://samlib.ru/d/doroshew/krasnoesmeshenie.shtml
Честно говоря, я не придерживаюсь ни одной из точек зрения. Вопрос еще очень далек от решения.

[Типичный марсианин]

Решил выдвинуть свою, лопоухую поправку к теории БВ.
Меня всегда очень нервировало, что постоянную Хаббла не могут точно определить. По разным оценкам она колебалась в несколько раз. По сути, значение зависело от того, по какому объекту ее мерят. Может быть закон Хаббла слишком упрощает все, а самой константы, в виде некой средней величины и быть не может. Напрашивается аналогия со средней температурой по больнице, она равна 36,6 градуса, но при этом одни пациенты лежат в бреду с температурой под +40 градусов, а другие лежат в морге при -40 градусов. , ну а средняя температура по больнице 36,6
То бишь закон может выполняться только для определенных объектов, но не всех подряд.
По-моему, если бы БВ был тривиальным событием (одноактным), то, скорее всего, что линейность в законе Хаббла была бы соблюдена. Но, может, БВ был не тривиальным событием, а протекал, ну скажем, стадийно, по-крайней мере в две стадии: первая стадия была рождением из ничего, сгустка субстанции, высокой плотности и началось расширение этого сгустка. Через некоторое время, в центре образовалась пустота с меньшим давлением и внутренние части расширяющегося сгустка хлынули обратно к центру. Там произошло опять увеличение плотности и произошла вторая стадия БВ, а именно-- второй хлопок. После этого волна второго хлопка догнала первую волну и ударила по ней изнутри придав дополнительное ускорение. В столкновении участвовали фрагменты рожденные первой и второй стадиями БВ, может быть столкновения были упругими, как будто сталкивались твердые тела, фрагменты разлетелись в разные стороны, нарушая тем самым линейность первоначального расширения, после этого они превратились во взаимодействующие галактики с резко отличным красным смещением.

[Афанасьев]

Дорошев В.П. "Красное смещение" в спектрах галактик стационарной Вселенной

Используя свойство спонтанной люминесценции водорода легко можно получить зависимость красного смещения от числа N взаимодействий фотона света, идущего от дальней галактики, с атомами межзвездного водорода: Z = N f21/f0, где f0- частота фотона от источника (галактики); f21 - частота люминесценции, равная f21 = 1, 42 ГГц (длина волны 21,1 сантиметра).
Аномалии, связанные с несоответствием красного смещения и расстояния до астрономического объекта, теперь легко объяснить разной плотностью водорода в межгалактической среде, расположенной на пути света к Земле.
http://samlib.ru/d/doroshew/krasnoesmeshenie.shtml

Возражения
1) При переизлучении фотона атомом направление его движения будет меняться, поэтому изображения далеких галактик будут размытыми, и тем больше, чем дальше галактика находится. На самом деле этого не наблюдается.
2) Атом водорода излучает квант с частотой f = 1,42 ГГц (длина 21,1 см) при спонтанном изменении ориентации спина электрона на противоположную. В отдельном атоме переход, рождающий такой квант, происходит 1 раз в 11 миллионов лет.
3) Если предположить, что большая часть водорода содержится в галактиках, то в межгалактической среде фотоны не рассеиваются.