Совсем дешёвый телескоп

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Совсем дешёвый телескоп

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 23 мар 2007 23:40

Всвязи с участившимися вопросами из серии "Что такое "Штурман" и с чем его едят" - мои первые впечатления от этого изделия. Сообщению 2 года.

Новый виток начался в январе 2005 года, когда пойдя за продуктами в универсам Копейка, я обнаружил там ЭТО.

Ну, все уже догадались? А я до сих пор не знаю, как его называть.

Наповал убила надпись на коробке MADE IN NETHERLAND Ну вобщем типа ST60F700. Главное, у него была монтировка! И когда все это было присовокуплено на свои места и установлено на балконе (8 этаж, восток-северовосток), тут то и начался очередной этап наблюдений.Да, забыл написать-приобретено сие устройство было с целью смотреть по на Луну, т.к была уверенность, что больше наш драгоценный ничего и не увидит - еще бы - увеличение 575-х при цене 1499 рублей и весе 4,5 кг с упаковкой

Однако как я сильно ошибался...

Сатурн убил наповал, Юпитер произвел контрольный выстрел.

" я жил прям нечестивой жинзью, теперь прям честный стал я труп" . Ну а наблюдение солнечных пятен на листе бумаги формата А-4 не только повергло меня, но и наполовину расплавило один из окуляров, поставляющихся в комплекте к устройству.

Теперь вот жду погоды, чтобы на всю ночь, до рассвета..., ну и заодно вспоминаю забытое старое, да и набираюсь новых мудростей благодаря интернету и литературе. Такова на сей день моя астрономическая история.

Теперь, когда труп стал ещё более честный и умудрённый опытом, могу сказать следующее. Вся "оптика" крмплекта, кроме объектива трубы - пластик. Как бы не утверждали мне знатоки, что китайцам проще поставить стеклянные линзы, чем пластик шлифовать... ТАМ-ПЛАСТИК. Он царапается ногтём :). Монтировка "телескопа" расползлась через 1 месяц не очень активных наблюдений. Из трубы полезли крепёжные винтики...
По опыту одного пользователя рефлектора этого производителя - после пары наблюдений с ГЗ полез алюминиевый слой безо всякого внешнего воздействия.
Вывод. Не гонялся бы ты поп,за дешевизной.
PS Есть ещё факты, подтверждающие вывод, но так сразу "в лоб" не вспомнить :).
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Буяна » 23 мар 2007 23:43

Так это, наверное, игрушечный был... Ну, который для детей недавно на каком-то сайте рекомендовали, да?
Типа если сломается, то сразу можно другой взять... :?
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 23 мар 2007 23:45

Так говорят же, на вес, береш килограммов 7-8 и усе, на месяц хватит :lol:
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 23 мар 2007 23:55

Ну как сказать, игрушечный. 60 мм это конечно маловато по нынешним меркам. А с другой стороны, у Ньютона и того не было. ;). И пару полос на Юпитере, и Галилеевы спутники он показал вполне :).
Но ведь и игрушку можно сделать хорошо, а можно - как Штурман.
Вот к примеру телескоп Takahashi 60 мм.
Изображение
Цена -995 USD ТАМ.
Есть ещё т.н. Borg Mini - он вообще 50 мм апертуры...Цена долларов 400 (могу наврать, но не в разЫ)
А вот у Штурманов критерий качества один, хоть на 60 мм телескоп, хоть на 150 мм телескоп. Так сказать-на грош пятаков. Только вот качества нет и в помине.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Ирина-Вега » 24 мар 2007 00:06

Так. А ЧТО ИЗ СОВСЕМ ДЕШЕВЫХ стОит купить?
(это меня друг спросил... Я пока трубой обойдусь, а у него - ничего)
Запомните, путь мой звездный
лежит от сверкающей Веги
через созвездье Дракона
навстречу Полярной звезде!
-----------------------------------------------
Celestron Mak 90, (практически не пользуюсь :() "китаец" 70/300, "Турист-3". FUJIFILM FinePix SL300
Аватара пользователя
Ирина-Вега
Звездный поэт
 
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 16 апр 2006 22:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 24 мар 2007 00:13

Совсем - это до которой суммы денег?
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Ирина-Вега » 24 мар 2007 00:15

Ну, тысяч до 3 руб.
Запомните, путь мой звездный
лежит от сверкающей Веги
через созвездье Дракона
навстречу Полярной звезде!
-----------------------------------------------
Celestron Mak 90, (практически не пользуюсь :() "китаец" 70/300, "Турист-3". FUJIFILM FinePix SL300
Аватара пользователя
Ирина-Вега
Звездный поэт
 
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 16 апр 2006 22:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 24 мар 2007 00:20

До трёх - если есть на что поставить, или руки приложить - та же 70-ка Синта, или Селестрон (это вобщем-то одно и то же). Лучше - 707 модель. Или 709-ю.Правда она чуть дороже, но это не страшно - есть возможности :). Есть варианты - взять технику со вторичного рынка, иногда очень неплохие предложения бывают.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Ирина-Вега » 24 мар 2007 00:27

А цены?
Запомните, путь мой звездный
лежит от сверкающей Веги
через созвездье Дракона
навстречу Полярной звезде!
-----------------------------------------------
Celestron Mak 90, (практически не пользуюсь :() "китаец" 70/300, "Турист-3". FUJIFILM FinePix SL300
Аватара пользователя
Ирина-Вега
Звездный поэт
 
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 16 апр 2006 22:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 24 мар 2007 00:30

До трёх. Практически - три. Но хорошего в новых будет труба и окуляры. Монтировка к сожалению не фонтан... А б/ушные - труба 70 мм порядка 1500 рублей. Тысяч около 2-2,5 - рефлектор 114 мм.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Самый дешевый телескоп

Непрочитанное сообщение Амидала » 24 мар 2007 08:37

Есть конечно, самый дешевый вариант это "телескоп" из очковых стекол, вполне в 200 рублей можно уложиться. Но и качество будет соответствующее: из галилеевых спутников видно только 3, звезды все хвостатые не хуже комет, в туманности Ориона никаких деталей, планеты не видны как диски, а на Луне сможете увидеть только самые крупные кратеры, ну моря естественно. Увеличение больше 30х не ставится, вообще ничего потом не видно.
Хороший вариант - самим рефлектор делать. Повозиться придется, но и апертуру можно достойную сделать!
Астро-фан
Амидала
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 мар 2006 17:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 24 мар 2007 10:10

Если рассматривать вопрос "делать", то конечно возможных вариантов становится несколько больше :). Есть вариант - тереть зеркало самому (Как мне лично кажется - вариант оправдан при диаметре не менее 150, а лучше 200 мм). Есть второй вариант - набор из готовой оптики и остальное делать самому. Остальное-это труба с фокусёром и табуретка имени товарища Добсона. Ну и третий вариант - приобретение того самого Штурмана, и братьев его, и его доводка до ума вручную.
К сожалению(или к счастью) далеко не все могут/хотят/чувствуют в себе силы заниматься постройкой телескопа самостоятельно. Кому-то проще купить готовый... Таковы реалии сегодняшнего дня :).
Хотя есть ещё фанаты самостоятельного изготовления, не без этого. Правда , у некоторых любовь к наблюдениям заменяется любовью к телескопостроению, впрочем это уже совсем другая история.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение equuleus » 06 апр 2007 00:24

LittleRacoon писал(а):ТАМ-ПЛАСТИК. Он царапается ногтём


Ого! Это что за пластик такой??? :shock:

Твердость веществ измеряют по шкале Мосса от 1 (графит) до 10 (алмаз). Так вот, твердость ногтя (если он человеческий) по этой шкале составляет 2.5 и поцарапать им Вы можете, скажем, кусочек талька (никак не пластик). Твердость пластика базируется в пределах 3-4, что гораздо ниже твердости простого стекла (5). Значит, если наше стеклоподобное вещество оставляет царапины на ногте и само царапается настоящим стеклом - это пластик. Стекло нельзя поцарапать стеклом. Правда, хотел бы я посмотреть на продавца, когда он видит как кто-то подходит к витрине и начинает царапать объективы телескопов кусками стекла. :lol:
PER ASPERA AD ASTRA!
Аватара пользователя
equuleus
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2007 23:16
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Булдаков Сергей » 06 апр 2007 03:39

Ну если вы хотите сАвсЭм дешевый телескоп, то идите в оптику покупйте там объектив (линза от очков в 1 дптр) и творите. 200 - 400 рублев, и через месяц бешенное желание эту дудку раздолбаеь :lol:
А вообще, могу сказать следующее, лучше потерпеть немного (поднакопить средств) и взять нормальный скоп, чем брать ширпотреб, который надо постоянно доводить иприкручивать к нему отвалившиеся детали
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 06 апр 2007 08:31

equuleus,
Трудно сказать, что там именно за пластик, однако проведение по нему ногтем большого пальца привело к появлению замечательной царапины :).В конце-концов, Вы же не будете отрицать того фактв, что листом бумаги можно порезаться.Вероятно и в данном случае, малая площадь приложения нагрузки привела к деформации поверхностного слоя.
Чтобы докончить, как говаривал Швейк, и не уводить мысль в сторону рассмотрения вариантов с поцарапаным просветлением. Стекло, как известно, не горит и не плавится (в домашних условиях) в отличие от той субстанции, из которой были изготовлены оптические элементы для того телескопа.
Только продавцы уже ничего не говорили - эксперимент проводился после покупки, в домашних условиях.
Булдаков Сергей
Так или иначе, доводки потребует практически любой телескоп, за исключением, пожалуй,эксклюзива от Такахаши (и подобных)
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение equuleus » 06 апр 2007 12:31

LittleRacoon писал(а):Вероятно и в данном случае, малая площадь приложения нагрузки привела к деформации поверхностного слоя.


Ой, не знаю. Пожалуй, останусь при своем мнении. Скорее всего, это следы ногтя остались на пластмассе. Уж не настолько оборзели ктиайцы чтобы в окуляры желеподобную массу пихать. Хотя, кто их знает! :D
PER ASPERA AD ASTRA!
Аватара пользователя
equuleus
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2007 23:16
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Буяна » 06 апр 2007 12:43

equuleus писал(а):...Скорее всего, это следы ногтя остались на пластмассе.

Пишущий Ноготь))))
Или рифлено-пилоообразная Линза))))
:)
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 06 апр 2007 12:44

Уж не настолько оборзели ктиайцы

Ну это не китайцы, они делают неплохие телескопы, весь вопрос в ЦЕНЕ...
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Alex68 » 06 апр 2007 13:23

Ну тогда как определить, не воздействуя на оптику физически, пластик это или стекло???
Sky-Watcher 705
Аватара пользователя
Alex68
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 11 мар 2007 13:46
Откуда: Хибины 67*34' 33*23'
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 06 апр 2007 13:30

Не знаю, наверно по цене и фирме, не думаю что уважающая себя фирма будет использовать пластик.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

След.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6