Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 02 фев 2016 08:07

Pegas писал(а):В такой постановке вопроса о Вселенной соглашусь и не сомневаюсь, что многие представления о свойствах и структуре последней могут быть пересмотрены, в частности, о ТМ, ТЭ, возрасте, БВ и др., построенных на предположениях. Ранее, такая мысль просто не допускалась. :D

Владимир! Почитал вот тут
http://round-the-world.org/?cat=16
И как раз последние пару месяцев размышлял о Вселенной, ее устройстве и происхождении.
Вывод. Современная наука НИЧЕГО не знает о мироздании! Все теории и гипотезы выдуманы и высосаны из пальца!!!
А на мой взгляд мироздание вечно! Оно живет и умирает и опять живет!!! А вот механизм этого даст бог может быть через лет 500-700 что то выяснят будущие ученые - если реально будут смотреть на законы и вещи в окружающем мире!!
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 02 фев 2016 12:46

Александр, полностью разделяю Вашу концепцию о Вселенной. Действительно, она вечна, суждения о том, что она некогда исчезнет абсолютно безосновательны.
Мы точно знаем из некогда построенной диаграмме ГР разнообразие звезд по возрасту, исходя из температурного диапазона: от молодых до стареющих, от рождающихся и сверхновых. Этот процесс "бесконечен во времени". Ничто никуда не исчезает, меняется состояние объекта, состоящего из барионной материи, составляющей основную массу Вселенной. Сейчас существует мнение о Мультивселенной. Это вопрос философский или полемический, не более того. :D
Последний раз редактировалось Pegas 02 фев 2016 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 02 фев 2016 17:23

По поводу астрофизических открытий, за которые присваивались звания, степени и т.п. высказывал свою т.з. в виде словосочетания: "Поди, проверь".
Когда имеет место утверждение, что барионная материя, из чего состоит Вселенная, выражается в "астрономической" величине в 4%, а остальное содержание последней в невидимой и неизвестной ТЭ (75%) и ТМ...???? Почему-то энергию принимают за массу...(E = mxc2), здесь я чувствую себя недоучкой в физике...
Ну, ладно, "поживём - увидим", что накопает проект "Спектр-Р". :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 02 фев 2016 20:16

После таких откровений о Вселенной наши оппоненты, полагаю, предадут разносу...
«В действительности все иначе, чем на самом деле». Антуан де Сент-Экзюпери.
Если имеет место , что Вселенная возникла от БВ, но "в действительности всё иначе",
если включить здравомыслие... :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 03 фев 2016 08:24

А вот то что вы написали насчет того что
но "в действительности всё иначе"
Это чистейшая ПРАВДА!!!
Вот только додумывать эту действительность приходится нам самим!
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 03 фев 2016 12:25

Мы восхищаемся сокровищами звёздного неба и не задумываемся, что наблюдаем далёкое прошлое в "пространстве-времени".
Вот здесь уместна фраза "в действительности всё иначе". В ней правда или истина. Если мгновенно переместится во времени в настоящее звёздного неба
мы будем наблюдать совершенно иную картину мироздания. Как она выглядит, сие недоступно и не распознать никакими, даже самыми современными средствами
астрофизических исследований. Прогнозирование в этом случае совершенно неблагонадежное занятие. Ибо ума неограниченного разумной Вселенной (информационного континуума Вселенной) не постичь уму ограниченному (человеческому). Никогда. Противопоставление силам и гармонии Вселенной некого величия человеческого, неуместно.:D
Вложения
}IMG_1013 форум.jpg
Последний раз редактировалось Pegas 03 фев 2016 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 03 фев 2016 17:34

Да, Владимир, вы абсолютно правы!!!
Полностью поддерживаю вашу точку зрения!
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 03 фев 2016 19:18

Александр, спасибо за ссылку выше. Весьма занятно, особенно: "По поводу «частица Бога» все были «за», иначе пришлось бы признавать, что при голосовании столетней давности теоретики увели физику в область фантастики. Для «поисков» «частицы Бога» отслюнили 15 миллиардов американских долларов на строительство Большого Адронного Коллайдера и, естественно, за такие деньги её не обнаружить жрецы просто не имели права".http://round-the-world.org/?p=937. Не убавить, не прибавить. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 03 фев 2016 19:23

Pegas писал(а):Александр, спасибо за ссылку выше. Весьма занятно, особенно: "По поводу «частица Бога» все были «за», иначе пришлось бы признавать, что при голосовании столетней давности теоретики увели физику в область фантастики. Для «поисков» «частицы Бога» отслюнили 15 миллиардов американских долларов на строительство Большого Адронного Коллайдера и, естественно, за такие деньги её не обнаружить жрецы просто не имели права".http://round-the-world.org/?p=937. Не убавить, не прибавить. :D

Да Владимир, вот как раз наш форумчание Юрьев привел в своих постах эти ссылки - я их почитал и вот этим и было вызвано что я вчера гневные посты написал в адрес ученых!!! Вы их читали... Я их сегодня удалил - потому как наш уважаемый форумчанин Юрьев после этих постов решил покинуть форум. Он ведь ученый. Я извинился лично перед ним.
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 фев 2016 00:00

Юрьев напрасно принял на свой счет критику некоторых концептуальных оценок учёных-космологов о Вселенной, скорее, порождающих больше вопросов, нежели ответов,
убедительного содержания. Наука о Вселенной весьма абстрактна, ввиду недоступности объекта исследований. Часто порождает абсурдные предположения,
не находящих какого-либо, даже в первом приближении. теоретического обоснования. Зачем? Как это назвать... псевдонаукой или иным выражением ... Эти заявления делаются с
такой легкостью, как будто Вселенная разместилась в лаборатории. Александр, не расстраивайся, мы же ссылаемся на источники уважаемых изданий и мнения таких же учёных, но имеющих свою позицию. Если Юрьев имеет прямое отношение к науке, его долг не покидать форум, а нести или пропагандировать знания о Вселенной. sm7
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 04 фев 2016 07:35

Pegas писал(а):Александр, не расстраивайся, мы же ссылаемся на источники уважаемых изданий и мнения таких же учёных, но имеющих свою позицию. Если Юрьев имеет прямое отношение к науке, его долг не покидать форум, а нести или пропагандировать знания о Вселенной. sm7

Владимир, спасибо тебе большое за поддержку!
Я просто высказал о том, что наболело за долгие годы раздумий и размышлений!
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 фев 2016 17:47

Современная модель Вселенной. Всё в одном стакане. "Инфляционное расширение, предполагающее период его более быстрого (почти моментального) расширения, нежели предусмотрено стандартной моделью. Разработчиком теории стал А. Гут в 1981 году, но значительный вклад был привнесён астрофизиками Старобинским, Линде, Мухановым и др.
Основным недостатком инфляционной модели можно считать её зависимость от теорий, которые ещё не доказаны и разработаны не до конца. Например, модель базируется на теории единого поля, которая пока полностью гипотетична. Её невозможно проверить экспериментально в лабораторных условиях. Ещё один недостаток модели – непонятность, откуда взялась перегретая и расширяющаяся материя. Здесь рассматриваются три возможности.
1.Стандартная теория Большого взрыва предполагает начало инфляции на самой ранней стадии эволюции Вселенной. Но тогда не разрешается проблема сингулярности.
2.Вторая возможность – возникновение Вселенной из хаоса. Разные участки её имели различную температуру, поэтому в одних местах происходило сжатие, а в других – расширение. Инфляция должна была возникнуть в области Вселенной, которая была перегрета и расширялась. Но не ясно, откуда взялся первичный хаос.
3.Третий вариант – квантово-механический путь, посредством которого возник сгусток перегретой и расширяющейся материи. Фактически, Вселенная возникла из ничего. http://light-science.ru/bolshoj-vzryv-inflyacionnaya-model-vselennoj.html
Информация к размышлению. Продолжение следует.
Вложения
}inflate_model-700x462[1].jpg
inflate_model
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 04 фев 2016 19:13

Да Владимир, интересно!
На снимке в крайнюю левую область я бы поместил высший космический разум - правда я не знаю как он выглядит;-)))
А выражаясь понятным языком - поместил бы Творца!
Жду продолжения.
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 04 фев 2016 19:51

Pegas писал(а):Юрьев напрасно принял на свой счет критику некоторых концептуальных оценок учёных-космологов о Вселенной, скорее, порождающих больше вопросов, нежели ответов,

А может, просто не хочет иметь дело с невежеством. :(
Pegas писал(а): Наука о Вселенной весьма абстрактна, ввиду недоступности объекта исследований. Часто порождает абсурдные предположения,
не находящих какого-либо, даже в первом приближении. теоретического обоснования.

Может Вы путаете абстрактность с утилитарностью :?:
Объект исследований прямо рядом с Вами, он вокруг Вас, но если Вы думаете, что это должно облегчить задачу исследователей, то глубоко заблуждаетесь.
Абсурдность находится не в окружающем Вас мире, а только у Вас в голове, эту элементарную истину знает любой ученый, Вы же не знаете, потому, что не занимаетесь наукой и постоянно путаете ее с мукомольной промышленностью. :?
Pegas писал(а):Для «поисков» «частицы Бога» отслюнили 15 миллиардов американских долларов на строительство Большого Адронного Коллайдера

Один мужик очень давно сказал: "Торг здесь не уместен!" :lol:
Человечество очень давно избрало себе техногенный путь развития, меняя и себя и окружающую среду и постоянно сетовать на это, просто, не очень умно. sm16
Pegas писал(а):Почему-то энергию принимают за массу...(E = mxc2), здесь я чувствую себя недоучкой в физике...

Здесь надо доучить физику, или не рассуждать на эту тему.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 фев 2016 20:53

Наконец-то космологи появились, может что дельное Типичный марсиянин скажет о Вселенной. Цитировать посты с комментариями неблагодарное занятие.
Ждём. Удачи.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 04 фев 2016 21:40

Pegas писал(а):Наконец-то космологи появились

И сразу исчезли :lol:
Pegas писал(а):может что дельное Типичный марсиянин скажет о Вселенной.

Лично для Вас хотел изречь истину: космология не есть наука, а есть исскуство :!:
Ее можно принимать или не принимать, но она такая какая есть. Считайте, что Вселенная-- это квадрат Малевича. Осталось только разобраться, что бы он значил. :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)

За это сообщение автора Типичный марсианин поблагодарили - 2:
Александр, Pegas
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 фев 2016 21:52

Типичный Марсиание! Прекрасный пост. Разделяю. sm4
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 05 фев 2016 09:20

Типичный марсианин писал(а):Осталось только разобраться, что бы он значил. :wink:

Боюсь что разбираться с этим у нас тут некому sm2 sm7 sm18
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение trs » 08 фев 2016 00:19

Administrator писал(а):
Типичный марсианин писал(а):Осталось только разобраться, что бы он значил. :wink:

Боюсь что разбираться с этим у нас тут некому sm2 sm7 sm18

Может обсудить степень его черноты? :D В телескопе её явно не хватает. Наверное от Большого взрыва слишком много дыма :D .
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 08 фев 2016 07:28

Рады приветствовать нового участника темы. :D Ждём от Вас интересных сообщений по существу проблемы. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4