Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 02 фев 2016 08:07

Pegas писал(а):В такой постановке вопроса о Вселенной соглашусь и не сомневаюсь, что многие представления о свойствах и структуре последней могут быть пересмотрены, в частности, о ТМ, ТЭ, возрасте, БВ и др., построенных на предположениях. Ранее, такая мысль просто не допускалась. :D

Владимир! Почитал вот тут
http://round-the-world.org/?cat=16
И как раз последние пару месяцев размышлял о Вселенной, ее устройстве и происхождении.
Вывод. Современная наука НИЧЕГО не знает о мироздании! Все теории и гипотезы выдуманы и высосаны из пальца!!!
А на мой взгляд мироздание вечно! Оно живет и умирает и опять живет!!! А вот механизм этого даст бог может быть через лет 500-700 что то выяснят будущие ученые - если реально будут смотреть на законы и вещи в окружающем мире!!
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 02 фев 2016 12:46

Александр, полностью разделяю Вашу концепцию о Вселенной. Действительно, она вечна, суждения о том, что она некогда исчезнет абсолютно безосновательны.
Мы точно знаем из некогда построенной диаграмме ГР разнообразие звезд по возрасту, исходя из температурного диапазона: от молодых до стареющих, от рождающихся и сверхновых. Этот процесс "бесконечен во времени". Ничто никуда не исчезает, меняется состояние объекта, состоящего из барионной материи, составляющей основную массу Вселенной. Сейчас существует мнение о Мультивселенной. Это вопрос философский или полемический, не более того. :D
Последний раз редактировалось Pegas 02 фев 2016 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 02 фев 2016 17:23

По поводу астрофизических открытий, за которые присваивались звания, степени и т.п. высказывал свою т.з. в виде словосочетания: "Поди, проверь".
Когда имеет место утверждение, что барионная материя, из чего состоит Вселенная, выражается в "астрономической" величине в 4%, а остальное содержание последней в невидимой и неизвестной ТЭ (75%) и ТМ...???? Почему-то энергию принимают за массу...(E = mxc2), здесь я чувствую себя недоучкой в физике...
Ну, ладно, "поживём - увидим", что накопает проект "Спектр-Р". :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 02 фев 2016 20:16

После таких откровений о Вселенной наши оппоненты, полагаю, предадут разносу...
«В действительности все иначе, чем на самом деле». Антуан де Сент-Экзюпери.
Если имеет место , что Вселенная возникла от БВ, но "в действительности всё иначе",
если включить здравомыслие... :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 03 фев 2016 08:24

А вот то что вы написали насчет того что
но "в действительности всё иначе"
Это чистейшая ПРАВДА!!!
Вот только додумывать эту действительность приходится нам самим!
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 03 фев 2016 12:25

Мы восхищаемся сокровищами звёздного неба и не задумываемся, что наблюдаем далёкое прошлое в "пространстве-времени".
Вот здесь уместна фраза "в действительности всё иначе". В ней правда или истина. Если мгновенно переместится во времени в настоящее звёздного неба
мы будем наблюдать совершенно иную картину мироздания. Как она выглядит, сие недоступно и не распознать никакими, даже самыми современными средствами
астрофизических исследований. Прогнозирование в этом случае совершенно неблагонадежное занятие. Ибо ума неограниченного разумной Вселенной (информационного континуума Вселенной) не постичь уму ограниченному (человеческому). Никогда. Противопоставление силам и гармонии Вселенной некого величия человеческого, неуместно.:D
Вложения
}IMG_1013 форум.jpg
Последний раз редактировалось Pegas 03 фев 2016 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 03 фев 2016 17:34

Да, Владимир, вы абсолютно правы!!!
Полностью поддерживаю вашу точку зрения!
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 03 фев 2016 19:18

Александр, спасибо за ссылку выше. Весьма занятно, особенно: "По поводу «частица Бога» все были «за», иначе пришлось бы признавать, что при голосовании столетней давности теоретики увели физику в область фантастики. Для «поисков» «частицы Бога» отслюнили 15 миллиардов американских долларов на строительство Большого Адронного Коллайдера и, естественно, за такие деньги её не обнаружить жрецы просто не имели права".http://round-the-world.org/?p=937. Не убавить, не прибавить. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 03 фев 2016 19:23

Pegas писал(а):Александр, спасибо за ссылку выше. Весьма занятно, особенно: "По поводу «частица Бога» все были «за», иначе пришлось бы признавать, что при голосовании столетней давности теоретики увели физику в область фантастики. Для «поисков» «частицы Бога» отслюнили 15 миллиардов американских долларов на строительство Большого Адронного Коллайдера и, естественно, за такие деньги её не обнаружить жрецы просто не имели права".http://round-the-world.org/?p=937. Не убавить, не прибавить. :D

Да Владимир, вот как раз наш форумчание Юрьев привел в своих постах эти ссылки - я их почитал и вот этим и было вызвано что я вчера гневные посты написал в адрес ученых!!! Вы их читали... Я их сегодня удалил - потому как наш уважаемый форумчанин Юрьев после этих постов решил покинуть форум. Он ведь ученый. Я извинился лично перед ним.
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 фев 2016 00:00

Юрьев напрасно принял на свой счет критику некоторых концептуальных оценок учёных-космологов о Вселенной, скорее, порождающих больше вопросов, нежели ответов,
убедительного содержания. Наука о Вселенной весьма абстрактна, ввиду недоступности объекта исследований. Часто порождает абсурдные предположения,
не находящих какого-либо, даже в первом приближении. теоретического обоснования. Зачем? Как это назвать... псевдонаукой или иным выражением ... Эти заявления делаются с
такой легкостью, как будто Вселенная разместилась в лаборатории. Александр, не расстраивайся, мы же ссылаемся на источники уважаемых изданий и мнения таких же учёных, но имеющих свою позицию. Если Юрьев имеет прямое отношение к науке, его долг не покидать форум, а нести или пропагандировать знания о Вселенной. sm7
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 04 фев 2016 07:35

Pegas писал(а):Александр, не расстраивайся, мы же ссылаемся на источники уважаемых изданий и мнения таких же учёных, но имеющих свою позицию. Если Юрьев имеет прямое отношение к науке, его долг не покидать форум, а нести или пропагандировать знания о Вселенной. sm7

Владимир, спасибо тебе большое за поддержку!
Я просто высказал о том, что наболело за долгие годы раздумий и размышлений!
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 фев 2016 17:47

Современная модель Вселенной. Всё в одном стакане. "Инфляционное расширение, предполагающее период его более быстрого (почти моментального) расширения, нежели предусмотрено стандартной моделью. Разработчиком теории стал А. Гут в 1981 году, но значительный вклад был привнесён астрофизиками Старобинским, Линде, Мухановым и др.
Основным недостатком инфляционной модели можно считать её зависимость от теорий, которые ещё не доказаны и разработаны не до конца. Например, модель базируется на теории единого поля, которая пока полностью гипотетична. Её невозможно проверить экспериментально в лабораторных условиях. Ещё один недостаток модели – непонятность, откуда взялась перегретая и расширяющаяся материя. Здесь рассматриваются три возможности.
1.Стандартная теория Большого взрыва предполагает начало инфляции на самой ранней стадии эволюции Вселенной. Но тогда не разрешается проблема сингулярности.
2.Вторая возможность – возникновение Вселенной из хаоса. Разные участки её имели различную температуру, поэтому в одних местах происходило сжатие, а в других – расширение. Инфляция должна была возникнуть в области Вселенной, которая была перегрета и расширялась. Но не ясно, откуда взялся первичный хаос.
3.Третий вариант – квантово-механический путь, посредством которого возник сгусток перегретой и расширяющейся материи. Фактически, Вселенная возникла из ничего. http://light-science.ru/bolshoj-vzryv-inflyacionnaya-model-vselennoj.html
Информация к размышлению. Продолжение следует.
Вложения
}inflate_model-700x462[1].jpg
inflate_model
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 04 фев 2016 19:13

Да Владимир, интересно!
На снимке в крайнюю левую область я бы поместил высший космический разум - правда я не знаю как он выглядит;-)))
А выражаясь понятным языком - поместил бы Творца!
Жду продолжения.
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 04 фев 2016 19:51

Pegas писал(а):Юрьев напрасно принял на свой счет критику некоторых концептуальных оценок учёных-космологов о Вселенной, скорее, порождающих больше вопросов, нежели ответов,

А может, просто не хочет иметь дело с невежеством. :(
Pegas писал(а): Наука о Вселенной весьма абстрактна, ввиду недоступности объекта исследований. Часто порождает абсурдные предположения,
не находящих какого-либо, даже в первом приближении. теоретического обоснования.

Может Вы путаете абстрактность с утилитарностью :?:
Объект исследований прямо рядом с Вами, он вокруг Вас, но если Вы думаете, что это должно облегчить задачу исследователей, то глубоко заблуждаетесь.
Абсурдность находится не в окружающем Вас мире, а только у Вас в голове, эту элементарную истину знает любой ученый, Вы же не знаете, потому, что не занимаетесь наукой и постоянно путаете ее с мукомольной промышленностью. :?
Pegas писал(а):Для «поисков» «частицы Бога» отслюнили 15 миллиардов американских долларов на строительство Большого Адронного Коллайдера

Один мужик очень давно сказал: "Торг здесь не уместен!" :lol:
Человечество очень давно избрало себе техногенный путь развития, меняя и себя и окружающую среду и постоянно сетовать на это, просто, не очень умно. sm16
Pegas писал(а):Почему-то энергию принимают за массу...(E = mxc2), здесь я чувствую себя недоучкой в физике...

Здесь надо доучить физику, или не рассуждать на эту тему.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 фев 2016 20:53

Наконец-то космологи появились, может что дельное Типичный марсиянин скажет о Вселенной. Цитировать посты с комментариями неблагодарное занятие.
Ждём. Удачи.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 04 фев 2016 21:40

Pegas писал(а):Наконец-то космологи появились

И сразу исчезли :lol:
Pegas писал(а):может что дельное Типичный марсиянин скажет о Вселенной.

Лично для Вас хотел изречь истину: космология не есть наука, а есть исскуство :!:
Ее можно принимать или не принимать, но она такая какая есть. Считайте, что Вселенная-- это квадрат Малевича. Осталось только разобраться, что бы он значил. :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)

За это сообщение автора Типичный марсианин поблагодарили - 2:
Александр, Pegas
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 фев 2016 21:52

Типичный Марсиание! Прекрасный пост. Разделяю. sm4
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 05 фев 2016 09:20

Типичный марсианин писал(а):Осталось только разобраться, что бы он значил. :wink:

Боюсь что разбираться с этим у нас тут некому sm2 sm7 sm18
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение trs » 08 фев 2016 00:19

Administrator писал(а):
Типичный марсианин писал(а):Осталось только разобраться, что бы он значил. :wink:

Боюсь что разбираться с этим у нас тут некому sm2 sm7 sm18

Может обсудить степень его черноты? :D В телескопе её явно не хватает. Наверное от Большого взрыва слишком много дыма :D .
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 08 фев 2016 07:28

Рады приветствовать нового участника темы. :D Ждём от Вас интересных сообщений по существу проблемы. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1