Астрогалактика

**Буяна** » 11 янв 2007 17:22

Простите за неточность)))
На расстоянии 6 световых лет от нас))))))
А сами Барнардовские планеты располагают на расстоянии до 0,1 а.е. от самой Звезды))))

**LittleRacoon** » 11 янв 2007 17:28

Леонид, не издевайся

6 св.лет это естественно от нас, как наблюдателей, а не от центрального светила.

**Буяна** » 11 янв 2007 17:30

LittleRacoon писал(а):Леонид, не издевайся
6 св.лет это естественно от нас, как наблюдателей, а не от центрального светила.

...
Поняла...

**LeonidOS** » 11 янв 2007 17:32

Да я не издеваюсь, что вы сразу

**LittleRacoon** » 11 янв 2007 17:38

2Буяна Не поняла

. Это у меня такие шутки жёсткие. Так сказать "И он пошутил (с) "Кин-дза-дза.
Возвращаясь к нашим баранам. Пусть некая звезда имеет вращающуюся вокруг нее планету с альбедо 0,5 и линейным размером в 2 раза меньше по радиусу. Оно понятно что при таком масштабе центральная звезда должна быть карликом, иначе её планета станет уже и не планетой

по своим габаритам.
Итак имеем одно самосветящееся (тускло) тело , и одно светящееся отражёнкой.
Вопрос (из цикла вопросов для викторины

)- предоставить цифирьное изменение освещённости, которое мог бы зарегистрировать удалённый на 6 светолет наблюдатель, при чём в 2-х случаях -
а) наблюдатель находится волею случая в плоскости вращения планеты вокруг звезды и
б) все остальные случаи , не вошедшие в п. а).

**LeonidOS** » 11 янв 2007 17:43

есть проги просчитывающие это, надо дома покапаться

**LittleRacoon** » 11 янв 2007 17:54

LeonidOS писал(а):есть проги просчитывающие это, надо дома покапаться

Ждём-с. Хотя бы для того, чтоб понять - это значение уже вне пределов измерительных погрешностей или ещё в них.

**LeonidOS** » 11 янв 2007 18:54

Вот простая таблица для расчетов кривых блеска
http://slil.ru/23725440

**LeonidOS** » 11 янв 2007 19:00

А вот одна из самых мощных программ по данному вопросу, скачиваем и разбираемся http://www.astrotips.com/Downloads-inde ... -526.phtml

**Буяна** » 11 янв 2007 19:02

LittleRacoon писал(а):...предоставить цифирьное изменение освещённости...

А можно не цифирьное ?
А можно просто процентное?
а) 1. - наблюдатель находится волею случая в плоскости вращения планеты вокруг звезды и наблюдает прохождение планеты по диску звезды (частичное затмение). Получается уменьшение светимости на 25%.
Так?
а) 2. - наблюдатель находится волею случая в плоскости вращения планеты вокруг звезды и наблюдает планету и звезду одновременно (планета освещена наполовину). Получаем: 0,5 : 4 : 2 = 0,06. Т. е. увеличение светимости на 0,06%.
Причем есть взаиморасположение планеты и звезды, когда планета собирается только прятаться за звезду от наблюдателя и в этот момент освещена вся - светимость всей системы увеличится на 0,12%.
Так?
А еще ща вспомню, что речь идет о трех планетах, но умножать на три побоюсь)))
По пункту б) - сдаюсь...
Надежда на прогу, откапываемую LeonidOSом

**Astron** » 11 янв 2007 19:18

Почитайте интересное сообщение по поводу внесолнечных
Оказывается и в нижнем и в верхнем соединении планета может излучать совершенное одинаково, правда в инфракрасном диапазоне

http://astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/view ... c1a1#10857

**Буяна** » 11 янв 2007 19:34

Astron писал(а): Оказывается и в нижнем и в верхнем соединении планета может излучать совершенное одинаково, правда в инфракрасном диапазоне

Значит, LittleRacoon уже не будет настаивать на вычислении тепловых изменений

**Буяна** » 11 янв 2007 19:46

LeonidOS писал(а):...скачиваем и разбираемся...

А Вы еще не разбирались с ней?
Мне никак ща... у меня зачет завтра страшный...
Вы наверняка легко в этих прогах ориентируетесь)))
Плиз, просчитайте)))))

**LittleRacoon** » 11 янв 2007 21:01

И всем по порядку даёт шоколадку...
для Буяны:

LeonidOS
Вот простая таблица для расчетов кривых блеска

насколько я понимаю-это именно мой случай а)

Буяна
Значит, LittleRacoon уже не будет настаивать на вычислении тепловых изменений

Да Бог с ней, с инфрой, её глазом не видать

Мы ж не рассматриваем пока радиодиапазон, да и гамма тоже.

Astron
...планета может излучать совершенное одинаково, правда в инфракрасном диапазоне

мне кажется эта особенность должна быть присуща всем планетам с атмосферой, сколько тепла прИбыло, столько и убыло.

Теперь более подробный коммент на пост Буяна от: Чт Янв 11, 2007 19:02 pm
Процентное-можно

На всякий случай, всё нижеперечисленное есть моё личное мнение.

а) 1. - наблюдатель находится волею случая в плоскости вращения планеты вокруг звезды и наблюдает прохождение планеты по диску звезды (частичное затмение). Получается уменьшение светимости на 25%.
Так?

- по моему нет. Тут недавно было солнечное затмение...В Москве Луной было закрыто почти пол-диска Солнца...Никто и не заметил. Тоесть конечно уменьшение светимости есть, но вряд ли прям уж так на четверть. Приборы отфиксируют, конечно.
Далее.(свои вставки дам курсивом, чтобы проверить, правильно ли мы друг друга поняли.)

а) 2. - наблюдатель находится волею случая в плоскости вращения планеты вокруг звезды и наблюдает планету и звезду одновременно (планета освещена наполовину). Получаем: 0,5(альбедо) : 4(площадь планеты по сравнению с светилом) : 2(видит пол-планеты) = 0,06. Т. е. увеличение светимости на 0,06%. (может всётаки на 6%?)
Причем есть взаиморасположение планеты и звезды, когда планета собирается только прятаться за звезду от наблюдателя и в этот момент освещена вся - светимость всей системы увеличится на 0,12%(аналогично, 12%?).

-Буяна, персонально Вам осмелюсь задать вот такой вопрос.Вокруг звезды радиусом R вращается на расстоянии а планета радиусом r с альбедо 1 (еденица) для волн видимого диапазона. Какова будет для удалённого наблюдателя яркость планеты в тот момент, когда она заходит за светило.Ну или выходит из-за него. Можно ли сказать, что её яркость будет равна яркости звезды и почему?

**Буяна** » 11 янв 2007 22:25

Ой, за что Вы меня так???

LittleRacoon писал(а):(может всётаки на 6%?)

С процентами я, конечно, стукнулась…

LittleRacoon писал(а):Какова будет для удалённого наблюдателя яркость планеты в тот момент, когда она заходит за светило.Ну или выходит из-за него. Можно ли сказать, что её яркость будет равна яркости звезды и почему?

Я поняла Ваш вопрос)))
Яркость планеты будет меньше в а квадрат, чем яркость звезды, потому что сила света убывает пропорционально квадрату расстояния…
Я здесь про площадь не говорю? Яркость как раз характеризует единицу площади.
Теперь надо вычислить светимость (полностью отраженный свет) планеты относительно Звезды?
Светимость планеты будет составлять r2 / (R2 x a2)?
В случае с Барнардовской планетой - 1/4а2.
Но…
Я смело брала сначала числовое значение альбедо как общую светимость планеты (ведь у Юпитера она есть – собственная светимость?).
А если планета земного типа – то я про это не говорила…

**Ирина-Вега** » 11 янв 2007 22:37

Что значит собственная светимость Юпитера? Он же не звезда???

**Буяна** » 11 янв 2007 23:01

Почти звезда)))
Газовый гигант, немного не дотянувший по массе до Звезды...

Я больше сообщений писать не буду, а то меня сделают Бывалой, а мне нравится синий значок...
Короче, я завтра перезарегистрируюсь)))))
Ирина-Вега, плиз, спросите LittleRacoon и LeonidOS про Тау Кита)))))
Тогда они забудут про Звезду Барнарда и про меня))))

**LittleRacoon** » 11 янв 2007 23:05

2Буяна:
Ой, я не хотел Вас так

. Не пугайтесь пожалста, я ж говорил, что переспрашиваю до тех пор, пока не придём к окончательному уточнению формулировок, я ж не претендую на абсолютную истину.

.
И с яркостью тоже-вовсе не обязательно приводить расчеты, я намекнул-меня поняли, что так просто в лоб нельзя, надо подумать и прикинуть (пусть и примерно, на пальцах)
У Юпитера собственная светимость :shock:

...Ну если только в радиодиапазоне

. От бурь-с.

**Ирина-Вега** » 11 янв 2007 23:11

А в самом деле, что там с Тау Кита?
Да и с Эпсилоном Эридана?

Буяна писал(а):Ирина-Вега, плиз, спросите LittleRacoon и LeonidOS про Тау Кита)))))
Тогда они забудут про Звезду Барнарда и про меня))))

**Буяна** » 11 янв 2007 23:19

LittleRacoon писал(а):...я ж не претендую на абсолютную истину. ...

Ура)))))

LittleRacoon писал(а):...У Юпитера собственная светимость ...Ну если только в радиодиапазоне

Э.. я помню, что мы в школе это проходили...
Что собственная светимость Юпитера в два раза выше, чем освещенность Солнцем.. И про Сатурн тоже, только поменьше...
Возможно, это было про весь спектр излучения, но я никогда не была хорошей ученицей

Астрогалактика

Есть ли планеты у звезды Барнарда?

Кто сейчас на конференции