Причина кругового обращения Земли вокруг Солнца

[alex125]

Причем тут анимация? У вас в таблице с расчетами угол меняется, а зависящие от него параметры нет.

Параметры тоже меняются. Только изменение настолько мало, что им можно пренебречь.

А причина тут одна, тело движется под действием силы инерции.

Для движения телу не нужны никакие силы инерции - достаточно наличия скорости.

Звучит очень странно, если не сказать больше. Тело может двигаться только под действием силы. Если нет видимых сил приложенных к телу, то оно движется под действием силы инерции. В классической физику это белое пятно. Поэтому у вас и возникают такие нелепые мысли, что для движения нужна только скорость. Если коротко, то тело движется по инерции под действием силы инерции. Она возникает потому, что вы изменили состояние атомов тела (не буду вникать в подробности.) Для того, чтобы телу вернуться в прежнее состояние, необходимо время. Вот в течении этого времени эта сила и действует. Обусловлена она взаимодействием атомов тела с атомами окружающей среды. Кстати сила тяжести тоже возникает в результате взаимодействия атомов тела с атомами среды.[/quote]

Странно от вас это слышать. Скорости, без причины (без силы) не бывает.

Учите физику. Без силы не бывает ускорения. А при исчезновении ускорения скорость не исчезает, а остается постоянной.

Вы пишите, что ускорения не бывает без силы. А скорость бывает по вашему без силы. Где логика?

Нет. У меня недостаточно знаний и умений что бы заниматься научной деятельностью. Да и не нужно мне это.

А кто вы по профессии если не секрет?

[Ulmo]

Параметры тоже меняются. Только изменение настолько мало, что им можно пренебречь.

Тем не менее оно есть. И видно что ваша сила Fv стремится к нулю

Звучит очень странно, если не сказать больше. Тело может двигаться только под действием силы.

Это была бы хорошая заявка во времена древней греции, но в 21 веке она просто смешна.

Если нет видимых сил приложенных к телу, то оно движется под действием силы инерции. В классической физику это белое пятно.

В инерционных системах отсчета нет никаких сил инерции. Никакого белог пятна нет - это все давным давно расписал Ньютон.

Если коротко, то тело движется по инерции под действием силы инерции. Она возникает потому, что вы изменили состояние атомов тела (не буду вникать в подробности.) Для того, чтобы телу вернуться в прежнее состояние, необходимо время. Вот в течении этого времени эта сила и действует. Обусловлена она взаимодействием атомов тела с атомами окружающей среды. Кстати сила тяжести тоже возникает в результате взаимодействия атомов тела с атомами среды.

Полную ерунду написали. Какое состояние атомов вы изменили в запущенном вами бумажном самолетике? Только одно - когда вы его запускали вы воздействовали на него силой вашей руки, в это время на него действовало ускорение и он приобрел какую-то скорость. Как только вы его отпустили вы перестали на него воздействовать силой руки и он движется только потому что он имеет скорость.

Вы пишите, что ускорения не бывает без силы. А скорость бывает по вашему без силы.

Конечно.

А кто вы по профессии если не секрет?

Образование Физфак БГУ, а работа программист.

[alex125]

Какое состояние атомов вы изменили в запущенном вами бумажном самолетике? Только одно - когда вы его запускали вы воздействовали на него силой вашей руки, в это время на него действовало ускорение и он приобрел какую-то скорость. Как только вы его отпустили вы перестали на него воздействовать силой руки и он движется только потому что он имеет скорость.

Вы не правы, но спорить здесь на эту тему слишком затратно, в плане времени. Если хотите можем поговорить по WhatsApp или по Skype.
Когда вы задали вопрос про Уран, то стало ясно, что помимо синусоидальной траектории у него должна быть и круговая. Исследуя возможность круговой траектории я и пришел к тому что мы сейчас обсуждаем. Так что спасибо вам за интересные вопросы.

[Ulmo]

Вы не правы, но спорить здесь на эту тему слишком затратно, в плане времени. Если хотите можем поговорить по WhatsApp или по Skype.

То что тело способно передвигаться тогда когда на него не действуют силы это базовое и многократно подтвержденные понятие, вроде того что 2∙2=4. Об этом бессмысленно спорить.

[alex125]

Я как то обещал показать установку, для определения направления действия центробежной силы. Хоть и с большим опозданием, но обещание выполняю:
https://www.youtube.com/watch?v=nM3Ry6A ... c7yWGuUDxC

[Ulmo]

Вы там просто фиксируете направление вылета шарика. Еще раз повторяю:

Для движения телу не нужны никакие силы инерции - достаточно наличия скорости.
Без силы не бывает ускорения. А при исчезновении ускорения скорость не исчезает, а остается постоянной.

[alex125]

Вы там просто фиксируете направление вылета шарика. Еще раз повторяю:

Для движения телу не нужны никакие силы инерции - достаточно наличия скорости.
Без силы не бывает ускорения. А при исчезновении ускорения скорость не исчезает, а остается постоянной.

Это у Ньютона и у вас заблуждения, связанные с тем, что ва не знаете источника силы инерции. Сила инерции возникает по причине взаимодействия атомов среды, с атомами поверхности тела. Кстати сила притяжения тел к Земле возникает по аналогичной причине.

[Ulmo]

Это у Ньютона и у вас заблуждения, связанные с тем, что ва не знаете источника силы инерции.

И на основании чего вы это так категорически утверждаете?
Закон инерции получен еще Галилеем и подтвержден Ньютоном на основе многочисленных опытов. Для равномерного движения тела по прямой к нему не нужно прикладывать силу.

Сила инерции возникает по причине взаимодействия атомов среды, с атомами поверхности тела.

И как же это происходит?

Кстати сила притяжения тел к Земле возникает по аналогичной причине.

Вы не так давно утверждали, что силы притяжения нету, а вместо нее есть ваша центробежно-касательная сила. Передумали?

[alex125]

Это у Ньютона и у вас заблуждения, связанные с тем, что ва не знаете источника силы инерции.

И на основании чего вы это так категорически утверждаете?
Закон инерции получен еще Галилеем и подтвержден Ньютоном на основе многочисленных опытов. Для равномерного движения тела по прямой к нему не нужно прикладывать силу.

Они заблуждались. Стал искать и нашел, примерно то, о чем я сейчас говорю: "Совсем иную роль сыграло декартово понятие тяжести. Каждое тело находится, по Декарту, в вихре, будучи окруженным в свою очередь другими вихрями, которые прижимают его к центру. Это стремление к центру и составляет вес тела, т. е. тяжесть."

Сила инерции возникает по причине взаимодействия атомов среды, с атомами поверхности тела.

И как же это происходит?

Когда вы ударяете по мячику, в атомной структуре материала, из которого сделан мяч происходят обратимые изменения. Поэтому взаимодействие атомов среды, с атомами мячика заставляют двигаться мяч некоторое время. Как только состояние атомов в мяче восстановится, под действием атомов среды, сила инерции исчезнет. Мяч опять будет наталкиваться атомами среды к центру Земли. Ньютон назвал это явление притяжением. На самом деле никакого притяжения и в помине нет!!!

Кстати сила притяжения тел к Земле возникает по аналогичной причине.

Вы не так давно утверждали, что силы притяжения нету, а вместо нее есть ваша центробежно-касательная сила. Передумали?

Все что я утверждал остается в силе.

[Ulmo]

Они заблуждались.

Как интересно. То что многократно подтверждено эксперементами и практикой вы называете заблуждениями

Стал искать и нашел, примерно то, о чем я сейчас говорю: "Совсем иную роль сыграло декартово понятие тяжести. Каждое тело находится, по Декарту, в вихре, будучи окруженным в свою очередь другими вихрями, которые прижимают его к центру. Это стремление к центру и составляет вес тела, т. е. тяжесть."

О... Декарт. Вы бы еще Аристотеля вспомнили.

Когда вы ударяете по мячику, в атомной структуре материала, из которого сделан мяч происходят обратимые изменения. Поэтому взаимодействие атомов среды, с атомами мячика заставляют двигаться мяч некоторое время. Как только состояние атомов в мяче восстановится, под действием атомов среды, сила инерции исчезнет.

Да что вы говорите? И какие-же это обратимые измененния? Почему взаимодействие атомов среды с атомами мячика не заставляет его двигаться если в мячике нет этих измененний?

Мяч опять будет наталкиваться атомами среды к центру Земли.

Откуда атомы среды знают что наталкивать нужно к центру Земли.

Все что я утверждал остается в силе.

Тогда зачем вы говорите про приятжение?

[alex125]

Они заблуждались.

Как интересно. То что многократно подтверждено эксперементами и практикой вы называете заблуждениями

Ничего не подтверждено! Неясно откуда взялась сила притяжения Ньютона, неясно как устроена материя, что такое атом, неясно что такое электрический ток............можно продолжать.

Стал искать и нашел, примерно то, о чем я сейчас говорю: "Совсем иную роль сыграло декартово понятие тяжести. Каждое тело находится, по Декарту, в вихре, будучи окруженным в свою очередь другими вихрями, которые прижимают его к центру. Это стремление к центру и составляет вес тела, т. е. тяжесть."

О... Декарт. Вы бы еще Аристотеля вспомнили.

Не важно когда жил Декарт, и кто он вообще. Важно, что он правильно рассуждает.
Атом - это шар, вращающийся вокруг собственной оси. Атомы отличаются своими диаметрами. Нет электронов, протонов, нейтронов и прочей шелухи! Оси вращения атомов атмосферы у поверхности Земли имеют определенную ориентацию (по магнитным силовым линиям Земли). Атомы среды подпитывают энергией вращения атомы тела. Изменилось положение тела, нарушилась эта связь.С течением времени эта связь восстанавливается. Пришло тело в движение, нарушилась эта связь. Ударили по телу, нарушилась связь.
Время, в течении которого эта связь восстанавливается, и действует сила инерции. Об этом и писал Декарт! Наверно интуитивно, но верно. И про атомы, о которых я пишу , говорил Ломоносов. Но все пошло не так как надо. А остановить эти враки теперь не можем. Знаем, что врем, а остановиться не можем!

Когда вы ударяете по мячику, в атомной структуре материала, из которого сделан мяч происходят обратимые изменения. Поэтому взаимодействие атомов среды, с атомами мячика заставляют двигаться мяч некоторое время. Как только состояние атомов в мяче восстановится, под действием атомов среды, сила инерции исчезнет.

Да что вы говорите? И какие-же это обратимые измененния? Почему взаимодействие атомов среды с атомами мячика не заставляет его двигаться если в мячике нет этих измененний?

Как это не заставляет двигаться. В отсутствии изменений тело движется к поверхности Земли. По вашему притягивается. Хотя по факту тело наталкивается к поверхности Земли.

Мяч опять будет наталкиваться атомами среды к центру Земли.

Откуда атомы среды знают что наталкивать нужно к центру Земли.

Потому, что оси атомов атмосферы Земли ориентированы по силовым магнитным линиям Земли.

Все что я утверждал остается в силе.

Тогда зачем вы говорите про приятжение?

Лень брать это слово в кавычки.

[Ulmo]

Ничего не подтверждено! Неясно откуда взялась сила притяжения Ньютона, неясно как устроена материя, что такое атом, неясно что такое электрический ток............можно продолжать.

Во первых откуда взялась сила притяэжения Ньютона объясняет ОТО. Во вторых можно подумать вы сможете сказать откуда взялась ваша центробежно-касательная сила.

Не важно когда жил Декарт, и кто он вообще. Важно, что он правильно рассуждает.

Это вы считаете, что правильно. А вот развитие науки показало что нет.

Атом - это шар, вращающийся вокруг собственной оси. Атомы отличаются своими диаметрами. Нет электронов, протонов, нейтронов и прочей шелухи! Оси вращения атомов атмосферы у поверхности Земли имеют определенную ориентацию (по магнитным силовым линиям Земли).

О... Как все запущено. Вы из тех, что что-то сложнее классической механики не способен понять и представить, и все в мире пытается объяснить взаимодействием шариков. Все с вами ясно...

Знаем, что врем, а остановиться не можем!

Да что вы говорите. Вы еще и сторонник теории заговора ученых против человечества!

Когда вы ударяете по мячику, в атомной структуре материала, из которого сделан мяч происходят обратимые изменения. Поэтому взаимодействие атомов среды, с атомами мячика заставляют двигаться мяч некоторое время. Как только состояние атомов в мяче восстановится, под действием атомов среды, сила инерции исчезнет.

И какие же это изменения? Какое именно взаимодействие атомов среды с атомами мячика? Почему ударенный в космосе мячик не восстанавливает состояние своих атомов и продолжает двигаться как ни в чем не бывало?

Мяч опять будет наталкиваться атомами среды к центру Земли.

Откуда атомы среды знают что наталкивать нужно к центру Земли.

Потому, что оси атомов атмосферы Земли ориентированы по силовым магнитным линиям Земли.

Полную ерунду ляпнули. Вы в курсе, что на 95% поверхности земли силовые магнитные линии земли не направленны к центру Земли? Если бы ваши атомы наталкивали по силовым линиям магнитного поля, то ничто не падало бы вертикально вниз!

[alex125]

И какие же это изменения? Какое именно взаимодействие атомов среды с атомами мячика? Почему ударенный в космосе мячик не восстанавливает состояние своих атомов и продолжает двигаться как ни в чем не бывало?

Потому, что среда там разряженная, мало атомов на единицу поверхности тела. А именно они и изменяют состояние атомов тела.Чем больше плотность среды, тем быстрее исчезает сила инерции.

Мяч опять будет наталкиваться атомами среды к центру Земли.

Если бы ваши атомы наталкивали по силовым линиям магнитного поля, то ничто не падало бы вертикально вниз!

Оси атомов ориентированы по силовым линиям. Отдавая часть энергии атомам тела, они перемещаются вниз, к атомам среды с такой же энергией вращения. При этом увлекают(толкают) тело вниз к Земле.Заставьте атомы поверхности тела вращаться в другую сторону(например пнуть мячик) и тело полетит в другую сторону, пока атомы среды, не заставят атомы поверхности тела вращаться, в противоположном себе направлении.

[Ulmo]

Потому, что среда там разряженная, мало атомов на единицу поверхности тела. А именно они и изменяют состояние атомов тела.Чем больше плотность среды, тем быстрее исчезает сила инерции.

То есть мы можем словить летящий в космосе мячик, потом разжать руку и он, так как состояние его атомов не изменялось опять полетит?

Оси атомов ориентированы по силовым линиям. Отдавая часть энергии атомам тела, они перемещаются вниз, к атомам среды с такой же энергией вращения. При этом увлекают(толкают) тело вниз к Земле.Заставьте атомы поверхности тела вращаться в другую сторону(например пнуть мячик) и тело полетит в другую сторону, пока атомы среды, не заставят атомы поверхности тела вращаться, в противоположном себе направлении.

Откуда они знают что низ именно там?

[alex125]

Потому, что среда там разряженная, мало атомов на единицу поверхности тела. А именно они и изменяют состояние атомов тела.Чем больше плотность среды, тем быстрее исчезает сила инерции.

То есть мы можем словить летящий в космосе мячик, потом разжать руку и он, так как состояние его атомов не изменялось опять полетит?

Когда мы его словим, он изменит состояние атомов. Если его затем отпустить, он будет двигаться так же как и тело его поймавшее.

Оси атомов ориентированы по силовым линиям. Отдавая часть энергии атомам тела, они перемещаются вниз, к атомам среды с такой же энергией вращения. При этом увлекают(толкают) тело вниз к Земле.Заставьте атомы поверхности тела вращаться в другую сторону(например пнуть мячик) и тело полетит в другую сторону, пока атомы среды, не заставят атомы поверхности тела вращаться, в противоположном себе направлении.

Откуда они знают что низ именно там?

При приближении к земле, плотность(количество атомов на единицу объема) увеличивается. Энергия вращения атомам передается от Солнца. Чем ближе к Земле, тем скорость вращения атомов становится меньше. Поэтому атомы воздуха, отдавая энергию вращения атомам камня сами теряют скорость вращения, и будут вытеснены своими собратьями вниз, увлекая за собой тело. Воздушный шар, с нагретым воздухом, наоборот, будет увеличивать скорость вращения атомов воздуха. Нагретые атомы будут вытеснены вверх, увлекая за собой шар.
Где то так.

[Ulmo]

Когда мы его словим, он изменит состояние атомов. Если его затем отпустить, он будет двигаться так же как и тело его поймавшее.

Это почему это еще? И вообще, как ваше вращение атомов связано со скоростью передвижения тела?

Энергия вращения атомам передается от Солнца. Чем ближе к Земле, тем скорость вращения атомов становится меньше.

Это почему еще? Ночью, чем ближе к Земле, тем ближе к Солнцу ваши атомы ночью должны быстрее крутится у Земли. К стати, откуда ваши крутящиеся атомы знают что они ближе к солнцу или дальше?

Поэтому атомы воздуха, отдавая энергию вращения атомам камня сами теряют скорость вращения, и будут вытеснены своими собратьями вниз, увлекая за собой тело.

И как же влияет "скорость вращения атома" на то вверх он двигается или нет?

[alex125]

Когда мы его словим, он изменит состояние атомов. Если его затем отпустить, он будет двигаться так же как и тело его поймавшее.

Это почему это еще? И вообще, как ваше вращение атомов связано со скоростью передвижения тела?

Вращение атома, это энергия (температура). Если воздух в шаре нагревать, увеличивая скорость вращения атомов, то эта энергия, через атомы оболочки шара, будет передаваться атомам окружающего шар воздуха. Последние, получив больше энергии, быстрее устремляются вверх, увлекая за собой шар. Чем больше температура воздуха внутри шара, тем больше скорость его движения вверх.

Энергия вращения атомам передается от Солнца. Чем ближе к Земле, тем скорость вращения атомов становится меньше.

Это почему еще? Ночью, чем ближе к Земле, тем ближе к Солнцу ваши атомы ночью должны быстрее крутится у Земли. К стати, откуда ваши крутящиеся атомы знают что они ближе к солнцу или дальше?

Ночью воздух остывает, атомы вращаются медленнее. Кстати воздушный шар ночью поднимется на большую высоту, чем днем, при одинаковой температуре внутри шара.

Поэтому атомы воздуха, отдавая энергию вращения атомам камня сами теряют скорость вращения, и будут вытеснены своими собратьями вниз, увлекая за собой тело.

И как же влияет "скорость вращения атома" на то вверх он двигается или нет?

Атомы, расположенные в слое ближнем к Земле, вращаются медленнее, чем вышележащие. При соприкосновении вращающихся атомов они ведут себя по разному. Если их скорости равны, то они не отскакивают друг от друга. Если скорости разные, они отталкиваются.Чем больше разница в скорости вращения, тем больше сила отталкивания. Поэтому, атом воздуха, нагретый атомом оболочки шара, будет перемещаться в слой выше, где его скорость вращения совпадет со скоростью атомов наружнего воздуха. А она больше вверху, чем внизу. Вверху количество атомов меньше, а энергия каждого из них больше.

[Ulmo]

Вращение атома, это энергия (температура).

Ну надо-же! Вращение это температура!Только я что-то не понял. Вот вы тело стукнули, у него атомы закрутились и оно полетело а чего не летит это-же тело если его паяльной лампой нагреть

Если воздух в шаре нагревать, увеличивая скорость вращения атомов, то эта энергия, через атомы оболочки шара, будет передаваться атомам окружающего шар воздуха. Последние, получив больше энергии, быстрее устремляются вверх, увлекая за собой шар.

А чего-же не летит вверх мячик по которому стукнули и который получил энергию и его атомы начали быстрее вращаться?

При соприкосновении вращающихся атомов они ведут себя по разному. Если их скорости равны, то они не отскакивают друг от друга. Если скорости разные, они отталкиваются.Чем больше разница в скорости вращения, тем больше сила отталкивания.

Все это конечно круто, но откуда ваши атомы знают что им нужно отскакивать вверх и вниз.

Энергия вращения атомам передается от Солнца. Чем ближе к Земле, тем скорость вращения атомов становится меньше.

Атомы, расположенные в слое ближнем к Земле, вращаются медленнее, чем вышележащие.

С высотой температура воздуха опускается. А значит ваша скорость вращения атомов меньше, то есть по вашему нагретый воздушный шар должен лететь вниз. Думаю на этом можно поставить жирную точку на вашей очередной нелепой гипотезе.

[А. Волков.]

Вращение атома, это энергия (температура).

Ну надо-же! Вращение это температура!Только я что-то не понял. Вот вы тело стукнули, у него атомы закрутились и оно полетело а чего не летит это-же тело если его паяльной лампой нагреть ....

[alex125]

Вращение атома, это энергия (температура).

Ну надо-же! Вращение это температура!Только я что-то не понял. Вот вы тело стукнули, у него атомы закрутились и оно полетело а чего не летит это-же тело если его паяльной лампой нагреть ....

Скорость вращения атома - шара вокруг собственной оси ориентировочно равна 3*1017 - 1*1020 Гц. Ударили вы тело или нет, скорость атомов от этого существенно не изменится. Атомы от удара начнут прецессировать. Пока прецессия не устаканится, тело движется по инерции. Почему не летит, если достаточная подъемная сила, то полетит. Например воздушный шар, с нагретым воздухом. Полетит при нагревании и металлический шар. Для этого его нужно так нагреть, чтобы он расплавился, а затем испарился!