Расчет временных показателей перемещения солнца по небосводу

Обсуждение общих тем связанных с астрономией. Викторины и конкурсы форума.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Расчет временных показателей перемещения солнца по небосводу

Непрочитанное сообщение Юрий_Нд » 04 дек 2019 14:17

Доброго дня Знатоки-астрономы.
Я инженер. Для решения моей задачи нужно знать положение Солнца на моей широте, относительно моего астрономического полдня.
То есть время года, местное астрономическое время суток, азимут и высоту в градусах.
До сих пор я работал с книгой, Даффет-Смит, "Практическая астрономия с калькулятором".
По 25 примеру я определил чисто геометрические параметры, то есть Азимут и Высоту солнца в горизонтальной системе координат.
Конкретно по рисунку это синие линии.
Сейчас меня интересует, как мне найти временные показатели.
То есть, если я правильно понимаю, то в течении дня Азимут солнца в горизонтальной системе координат изменяется с разной угловой скоростью. Это красные линии по рисунку.
Спасибо _________________ Юрий.
Изображение
Юрий_Нд
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 дек 2019 14:01
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 04 дек 2019 20:22

Давно, как-то писал прогу на БЕЙСИКе для вычисления параметров Солнца. Пользовался книгой Мееса:
http://эквм.рф/biblioteka/cartochki/0020.htm
Сейчас существует множество программ-планетариев, как платных так и бесплатных для вычисления параметров небесных светил.
Одна из популярных бесплатных программ --Stellarium.
https://stellarium.org/
Юрий_Нд писал(а):По 25 примеру я определил чисто геометрические параметры, то есть Азимут и Высоту солнца в горизонтальной системе координат.

По поводу системы координат-- не ясно, что это за координаты такие? :?
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)

За это сообщение автора Типичный марсианин поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Юрий_Нд » 06 дек 2019 03:08

Доброй ночи Уважаемый Типичный марсианин.
Я Вам очень благодарен за ответ.
Очень жаль, что Ваш ответ я увидел только сейчас. Сегодня я нашёл на Вашем-нашем форуме кнопку об извещении меня о появлении новых сообщений по данной теме.
Теперь надеюсь быть "на короткой связи".
Теперь по сути.
Типичный марсианин писал(а):... Сейчас существует множество программ-планетариев, ... для вычисления параметров небесных светил.

Типичный марсианин писал(а):... По поводу системы координат-- не ясно, что это за координаты такие? :?

1. Дело в том, что я хочу написать инженерную программу, в которой используется координаты Солнца за весь год. То есть 365 дней и по каждому дню порядка сотни координат.
Согласитесь, что это почти невозможно сделать по бесплатным онлайн программам.
2. Это горизонтальная система координат относительно наблюдателя, находящегося на заданный широте и долготе. Плоскость углов азимута это плоскость горизонта, высота это это угол солнца над горизонтом.
Ещё должен сказать, что я не являюсь специалистом-астрономом, а только инженером, поэтому "пишу так дотошно", как понимаю это дело.
A если по-Вашему, я в чём-то заблуждаюсь или указываю неверные термины, прошу простить меня и поправить.
За это буду особо благодарен.
А на этом пока всё всё,
с благодарностью ___________ Юрий.
Юрий_Нд
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 дек 2019 14:01
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 06 дек 2019 09:28

Юрий_Нд писал(а): Дело в том, что я хочу написать инженерную программу, в которой используется координаты Солнца за весь год. То есть 365 дней и по каждому дню порядка сотни координат.
Согласитесь, что это почти невозможно сделать по бесплатным онлайн программам.

Извините, я Вас плохо понимаю :) . Давайте приводить наши языки к общему знаменателю.
Правильно ли я понял, что Вы хотите иметь для каждого дня года координаты Солнца(азимут и угол места) в часовой полдень (не путать с местным полднем) для сотен разных мест с разными координатами?
Все бесплатные программы-планетарии могут выдать информацию об угловых координатах заданного объекта, в т.ч. и Солнца, для наблюдателя с заданными координатами на земной поверхности в заданное время.
Правильно ли я понял, что для Вас неудобно каждый раз задавать новые координаты наблюдателя и Вы хотите написать программу, в которой эти координаты уже заданы для сотни-другой мест, а переменной является только время (день года)?
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/

За это сообщение автора Smirnov Andrey поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Юрий_Нд » 06 дек 2019 15:20

Здравствуйте Андрей.
Smirnov Andrey писал(а):... Правильно ли я понял, что Вы хотите иметь для каждого дня года координаты Солнца(азимут и угол места) в часовой полдень (не путать с местным полднем) для сотен разных мест с разными координатами?...

Я хочу "... иметь для каждого дня года координаты Солнца(азимут и угол места) ..." для одного конкретного места наблюдателя на земной поверхности, определяемого широтой и долготой.
Но не для часового полдня, а для всего промежутка времени между восходом и заходом солнца, то есть, порядка сотни координат.
И для каждой координаты должно быть "Время" - "Азимут" - "Высота".
Изображение
Юрий_Нд
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 дек 2019 14:01
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 06 дек 2019 16:47

Тогда я не понимаю, чем вам программа-планетарий не подходит.
Вот скриншот одной из них с моими координатами и координатами Солнца на заданный (можно на текущий) момент.
Вложения
}Планетарий.jpg
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/

За это сообщение автора Smirnov Andrey поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Юрий_Нд » 07 дек 2019 04:40

Smirnov Andrey писал(а):... чем вам программа-планетарий не подходит.

... извините за упрямство, только тем, что для одного дня это сотня показаний, для месяца 3 000, а для года 36 500 показаний.
Юрий_Нд
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 дек 2019 14:01
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Юрий_Нд » 07 дек 2019 04:54

Андрей, поделитесь пожалуйста ссылкой на "Вашу" программу планетарий для расчета параметров Солнца.
Ещё, здесь на форуме есть возможность откорректировать-подправить уже отправленное сообщение?
Что-то я не могу найти такой кнопки, если она конечно есть.
Юрий_Нд
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 дек 2019 14:01
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 07 дек 2019 07:20

Юрий_Нд писал(а): здесь на форуме есть возможность откорректировать-подправить уже отправленное сообщение?
Что-то я не могу найти такой кнопки, если она конечно есть.

Такая кнопка есть, называется "редактирование". Только она появляется на ограниченное время после публикации сообщения. См. скриншот во вложении.
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/

За это сообщение автора Smirnov Andrey поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 07 дек 2019 07:21

Ой! И правда, редактирование исчезло. Хотел скриншот сделать, и нет.
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/

За это сообщение автора Smirnov Andrey поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 07 дек 2019 07:54

Юрий_Нд писал(а):
Smirnov Andrey писал(а):... чем вам программа-планетарий не подходит.

... извините за упрямство, только тем, что для одного дня это сотня показаний, для месяца 3 000, а для года 36 500 показаний.

Т.е. вам необходимо и достаточно организовать автоматизированный съём информации из программы-планетария, возможно, с графическим выходом.
Если я не ошибаюсь, могу и подзабыть, такая возможность была в программе "Red Shift", но она платная, но недорогая.
А по поводу автоматизации съёма информации посоветую следующее. Есть такая замечательная программа-планетарий "Stellarium", она бесплатная. Одним из основных разработчиков этой программы является преподаватель пед. университета в Барнауле Александр Вольф. Вот мы с ним в обсерватории пед. университета
Изображение

Попробуйте с ним связаться. Он есть на форуме https://astronomy.ru/forum под ником Александр Вольф и на сибирском астрофоруме http://www.astrodrome.ru/we под этим же ником.

Юрий_Нд писал(а):Андрей, поделитесь пожалуйста ссылкой на "Вашу" программу планетарий для расчета параметров Солнца.

Пожалуйста:
https://www.ap-i.net/skychart//ru/start

Ссылки на "Stellarium"
https://stellarium.org/ru/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Stellarium

Нашёл ещё страничку с контактами Александра, но не уверен, что они актуальные, довольно старые записи, да и фото тоже.
http://astro.altspu.ru/~aw/blog/about_me

Успехов!
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/

За это сообщение автора Smirnov Andrey поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 07 дек 2019 08:03

По поводу кнопки редактирования задал вопрос администрации
viewtopic.php?f=10&t=34&p=111536#p111536
Кстати, в остальных разделах эта кнопка есть.
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/

За это сообщение автора Smirnov Andrey поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Александр » 07 дек 2019 08:57

Smirnov Andrey писал(а):По поводу кнопки редактирования задал вопрос администрации
viewtopic.php?f=10&t=34&p=111536#p111536
Кстати, в остальных разделах эта кнопка есть.

Кнопка редактирования работает. Может временный глюк был....
Александр Кременчуцкий.

За это сообщение автора Александр поблагодарил:
Юрий_Нд
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 07 дек 2019 10:04

Александр писал(а):Кнопка редактирования работает. Может временный глюк был....

Никак нет! Нету кнопки! Вот скриншот.
Вложения
}нет-кнопки.jpg
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/

За это сообщение автора Smirnov Andrey поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Юрий_Нд » 07 дек 2019 13:37

Доброго дня Андрей.
Очень благодарен Вам за последние сообщения.
Будьте добры, подскажите пожалуйста, как "добраться" в программе планетарии до координат солнца по Вашему вчерашнему сообщению в 16:47.
Юрий_Нд
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 дек 2019 14:01
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 07 дек 2019 15:23

Правой клавишей мыши клацнуть по выбранному объекту, в выпадающем меню выбрать верхнюю строку с названием объекта, выпадет искомая вкладка со свойствами объекта.
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/

За это сообщение автора Smirnov Andrey поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 07 дек 2019 16:21

Попробовал установить прогу Карты звездного неба, выдает ошибку-- неразрешимая зависимость. ОС Linux Mint 19.2. :(
Последний раз редактировалось Типичный марсианин 08 дек 2019 11:42, всего редактировалось 1 раз.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)

За это сообщение автора Типичный марсианин поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Юрий_Нд » 07 дек 2019 16:26

Андрей, простите великодушно, я ничего не понял...
Изображение
Юрий_Нд
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 дек 2019 14:01
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 07 дек 2019 16:51

Юрий_Нд писал(а):Андрей, простите великодушно, я ничего не понял...

А я не понял, чего вы не поняли, поскольку привели сканы разных планетариев.
Если Вы о том, как добраться до координат Солнца в программе Cartes du Ciel, то см. ролик съёмки с моего экрана. В нём показано, где изменять координаты места и время, и где найти координаты Солнца. Напомню, для вызова меню на светиле щёлкнуть правой кнопкой мыши.
https://www.youtube.com/watch?v=S6EqRXm0Uys
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/

За это сообщение автора Smirnov Andrey поблагодарил:
Юрий_Нд
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Расчет временных показателей перемещения солнца по небос

Непрочитанное сообщение Юрий_Нд » 07 дек 2019 21:19

Smirnov Andrey писал(а):я не понял, чего вы не поняли,

Андрей, представьте, что у Вас девственно чистый компьютер в отношении астрономии.
Поэтому, если можно снимите ролик или просто напишите о том, где конкретно и какую версию программы планетария Вы скачали с интернет ресурса.
Например я только что скачал бета версию "skychart-4.2.1-4073-windows-x64", но она совершенно не похожа на то, что Вы "прокрутили в ролике"...
Изображение
Юрий_Нд
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 дек 2019 14:01
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Общая астрономическая тематика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0