Астрология

[Yan]

Akulina насколько я читал выше, предлагала желающим подобные эксперименты. Я же астрологию не пропагандирую, поэтому никому ничего "доказывать" не собираюсь. Моего мнения никто не изменит и меня вполне устроит, если оно останется "моим частным мнением" . Когда мне было интересно, я сам изучал, копался, штудировал книжки, расчитывал и проверял всё на себе. Мне никто тогда ничего не доказывал, да я бы всё-равно не поверил бы, пока на себе САМ не проверил.

[Буяна]

Это -астролигия?

У Вас получилось классное сочетание "астрология-религия"))))
... Это я просто так...

[Akulina]

Я астрологию тоже не пропагандирую, просто считаю, что мы слишком мало знаем, чтобы отрицать то, что существует не одно столетие. Когда собирались выращивать на елках ананасы, это быстро закончилось, так же как выращивание в России кукурузы. Почему? Потому что практика показала как это не состоятельно. Изменение направления движения рек также потерпело крах. Много таких примеров. Ложные идеи очень быстро изживают себя. Почему астрология живет столько времени? Почему достаточно грамотные и образованные люди все же ей занимаются? Видимо что-то в этом есть. Я предлагала проверить, но захотели это сделать всего 2 человека. Да и вопросы были не такие, чтобы быстро проверить их реализацию. Поэтому, если не хочется проверить самим, то каким образом вы хотите найти доказательства? Какие примеры я бы не привела, большая вероятность того, что вы их опровегните. Так что, было бы желание поработать и разобраться, а не огульно отрицать то, чего абсолютно не знаешь.
А начало всего в вопросе - зачем мы здесь и как мы здесь. Устройство Вселенной, клетки, живого организма, вирусов настолько сложно, что закрадывается вопрос - каким образом хаос может со временем так организовываться, что становится все сложнее и сложнее. Насколько я помню, со временем в закрытых системах увеличиается энтропия, останавливаются процессы синтеза, преобладают процессы распада и в результате происходит уничтожение системы. Вы можете обьяснить-каким образом все устроено, каким образом идет эволюция, почему происходит усложнение организации? Вероятно не на все вопросы человечество на современном этапе может дать ответ. Пару столетий назад, передовые ученые того времени были уверены, что никаких темных материй, никаких вирусов не может быть. Они даже не знали о существовании микробов. И подняли бы на смех любого, кто об этом бы сказал обратное. Не будьте мракобесами, отрицающими то, что пока узнать невозможно. Кто знает, что наука будет знать через 200, 500, 1000 лет.

[Artyom]

Увеличение энтропии в закрытых системах - наследие термодинамики, сугубо статистической области, не учитывающей квантовые эффекты. В Метагалактике (по крайней мере, пока) все еще есть мощные энергетические градиенты, которые могут позволить себе расточительность формировать сложные структуры.

О том, что знание развивается и многие современные "обыденности" казались невероятными раньше мы уже слышали. Но, пожалуйста, напомните, какие конкретно "древние" знания, методики и т.п. были открыты благодарными потомками в закромах неблагодарных современников.

[Буяна]

...Чем собственно кончились игрища,затеяные пару страниц назад?

Я же здоровая, поэтому Астрологию в медицине, как делает Акулина, я проиграть не смогла.
Тогда я просто спросила про переезд, и Акулина сказала, что все останется просто разговорами...
Короче, если до конца года наша семья останется жить на месте, то Акулина права

[Akulina]

Но, пожалуйста, напомните, какие конкретно "древние" знания, методики и т.п. были открыты благодарными потомками в закромах неблагодарных современников.

но я же совсем не об этом говорила.
И вообще глупо доказывать, что ты не верблюд.

[Artyom]

Уважаемая Akulina, извините, но я истолковал Ваши слова в этом смысле, основываясь на Вашей же аналогии.

[Akulina]

Ок, я попробую, если мои примеры Вас удовлетворят. Вы слишком умно построили фразу, возможно я не совсем поняла что именно Вы хотите.
Практически вся медицина на этом построена. Возьмем прививки. Сначала было замечено, что доярки, переболевшие коровьей оспой не болеют более тяжелым вариантом, и только потом было обьяснено почему. Сначала люди научились закаливать организм, потом было обьяснен механизм иммунитета. Только потом открыли основу этого - комплекс антиген-антитело. Давным-давно люди пользовались иглоукалыванием, и только гораздо позже были открыти нервы и их узлы. Сначала заметили, что некоторые продукты избавляют от цинги и малярии, и только потом нашли витамины и важность микроэлементов. Гораздо позже были выявлены активные составляющие лекарственных трав и на основе их созданы химические препараты. Сначала пытались применять светотерапию и только потом было создано медоборудование, которое применяется при физиотерапии. Только потом обьяснили почему свет той или иной волны влияет на организм.
Я правильно поняла какие примеры Вам нужны?

[Yan]

Господа, предлагаю fantasy закрыть эту тему. В этом споре, как мне кажется, истина не родится Благодарю Akulinу за поддержку
P.S. Предлагаю тему по проще (к 8 марта ): "Почему от молний в мире погибает 70% мужчин и только 30% женщин?". Почему молнии выбирают мужчин? На днях на международных соревнованиях по парапланеризму из двух попавших в грозовой фронт спортсменов - мужчину (из КНР) и женщину (немку) молния себе в жертву выбрала, естейственно, первого.

Ваш пост в Беседке
правка Админ

[Akulina]

А молния какой заряд несет? "+" или "-" ?

Ваш пост в Беседке
правка Админ

[Александр]

Решение о закрытии, или незакрытии темы примет наш Главмод Леонид
А предложенная вами тема для обсуждения обсуждаться должна в нашей Беседке, милости прошу туда:
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/ ... &start=280
посты участников перенесены мной туда.

Господа, предлагаю fantasy закрыть эту тему.

P.S. Предлагаю тему попроще: "Почему от молний в мире погибает 70% мужчин и только 30%

[Yan]

Понял! Идём туда

[Akulina]

Ну, флудить, так флудить!

[LeonidOS]

Ну в Беседке флуда нет А тему я пока закрывать не буду. Это извечный спор и я думаю к нему еще вернемся

[LittleRacoon]

А тему я пока закрывать не буду. Это извечный спор и я думаю к нему еще вернемся

Сегодня вечером, с вашего позволения .

[LeonidOS]

Сегодня вечером, с вашего позволения

Конечно

[Astron]

Ну в Беседке флуда нет А тему я пока закрывать не буду. Это извечный спор и я думаю к нему еще вернемся

Одна истина в этом споре все же родилась!
Точнее, подтвердилась
"И Вечный бой! Покой нам только снится!"

И кстати, астрологи, могли ли Вы предугадать, что появится этот пост, т.е. пост-уважение и к астрологам и к любителям астрономии

Пока будут существовать люди способные отстаивать свое мнение, приводя, безусловно достойные внимания аргументы; верить в идею, стремиться к знаниям, пока они будут искать единомышленников, и горячо спорить с оппонентами, пока все это будет, будет сущестовать и этот форум, и науки, и сама жизнь и любовь

Любви Вам и радости и новых свершений, уважаемые форумчане!

[LittleRacoon]

А мне кажется, это даже не спор. Потому что ничего в нём не родилось. Все остались при своём мнении, и мы будем уважать его до последней капли крови, желательно-не своей.
Вернёмся к нашим игрищам, насколько я понял желающие не получили конкретных ответов. И это с моей точки зрения коренное отличие астрологии от наук точных. Задача профессионального астролога, с моей точки зрения, - дать потребителю как можно более туманный и расплывчатый ответ, из которого потребитель сам додумает именно то, что его в данный момент интересует. И сам себе составит прогноз. Таким образом астрология из наук точных перекочёвывает в область наук социальных и в некотором роде , психологических. А в этих областях законов, как таковых, нет. Есть повадки и жизненный опыт. А уж толкованием в этих областях занимаются все, кому не лень.
Да, я скептически отношусь к гаданиям всякого рода, к коим и причисляю астрологию, и допускаю лишь некоторые совпадения прогноза с реальностью.Те, которые не выходят за рамки случайных угадываний. В конце концов, вероятность любого (кроме двух, для конкретного человека) события равна 50%, а что сверх того - всё от Лукавого.
Таким образом, подводя итоги 14-й страницы обсуждения, можно было бы, как мне кажется, со спокойной совестью лишить астрологию статуса науки вообще и дать ей примерно такое определение "методика психоанализа, оперирующая в своей работе в частности, астрономическими понятиями"

[Буяна]

LittleRacoon, а разве Лукавый к Астрологии не относится?

[LittleRacoon]

Он относится к религиозным вопросам.