Сверхсветовая? Да существует! Полет к звездам? Без проблем!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Сверхсветовая? Да существует! Полет к звездам? Без проблем!

Сообщение Алексардр » 17 апр 2007 08:22

Сверхсветовая скорость?
…да, она существует!!!

Хочу поделиться своей уверенностью в этом утверждение!
Я согласен, что теория относительности Эйнштейна – фундаментальна для физики и не собираюсь ее оспаривать, просто выдвигаю свою гипотезу, назовем ее, к примеру, - теория или гипотеза Кулешова. Наверное, кое у кого, появилась скептическая улыбка…, но я не в обиде и лишь делюсь с вами своей точкой зрения на устройство ВСЕЛЕННОЙ. Кстати, моя гипотеза способна объяснить многие феномены, известные в природе. Краткая формулировка гипотезы выглядит так:
СКОРОСТЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ НЕ ИМЕЕТ ОГРАНИЧЕНИЯ.
ВРЕМЯ, ПРИ ЛЮБЫХ СКОРОСТЯХ, ЕДИНО ДЛЯ ВСЕЛЕННОЙ, ВО ВСЕХ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯХ!!!
И так допустим, что ЛЮБОЙ объект может перемещаться в пространстве с ЛЮБОЙ, присущей ему, скоростью. Но мы способны наблюдать лишь те объекты, информация о которых доходит до наблюдателя, то есть до нас с вами. Эта скорость доставки информации ограничена, для нас, скоростью света! Эффект Доплера, ничто иное, как промежуток времени доставки информации от любого процесса к наблюдателю. Вернее будет сказать – не самого процесса, а реального времени длительности всех его стадий. И чем большее расстояние до объекта и большая скорость изменения его состояния, тем сильнее деформируется информация о нем для наблюдателя. Если установить компрессор или декомпрессор на пути принимаемой информации, можно получить реальную картину происходящего, правда, с отставанием во времени, необходимого для доставки полной информации о процессе. Кстати таких компрессоров и декомпрессоров довольно не мало.
А что же происходит с объектами, от которых информация до нас не доходит, или доходит в фоновом режиме, в виде излучений, шумов или космической материи (РЕЛИКТОВОГО ГАЗА)? Да ни чего! Они существуют в едином, с нами времени, но в другой скоростной плоскости (ДСП)! Это определение является неотъемлемой частью теории КУЛЕШОВА, И выглядит так: ВО ВСЕЛЕННОЙ не существует ограничений скорости, по этому объект, имеющий скорость, по отношению к другому объекту большую, чем скорость света, находиться от него в (ДСП) – другой скоростной плоскости. (ДСП) обладает, строго выраженным, векторным свойством!
Переход из одной скоростной плоскости в другую, при постоянном ускорении, есть непрерывный процесс. По этому (ДСП) является масштабом скорости между двумя объектами. И, неважно в какой скоростной плоскости находится объект, относительно наблюдателя, во второй, пятой или двадцатой, время для всех объектов (без исключения) едино!!!
Если допустить возможность практического эксперимента, это будет выглядеть примерно так:
Космический корабль, на котором установлен генератор стабильного сигнала и точный хронометр, покидает землю и мчится в космос с постоянным ускорением. Сигнал изменяет свой спектр, увеличивается длина волны, а затем - исчезает. Для Земли он перестал существовать, а для космонавтов перестала существовать Земля. Произошел переход в (ДСП). Перед глазами космонавтов впереди и позади по курсу, во время ускорения, новые звезды замещали знакомые нам созвездия, пока полностью не заменили их. Звезды, находящиеся по бокам корабля, практически, не изменяются, т.к. величина вектора скорости между ними и кораблем, много меньше скорости света.
Вы скажете фантастика? Нет, это реальный переход в (ДСП). Далее… корабль прекращает ускорение, и совершает маневр – поворот на 180 градусов, снова задает ускорение и мчится в свою (ДСП).
Если ускорение постоянно в обоих направлениях, то через время которое корабль затратил на первом этапе, он будет находиться точно в своей (ДСП), но на удалении от Земли равном удвоенной сумме (расчетной) расстояния до Земли на момент отключения ускорения, плюс путь, пройденный кораблем, на достигнутой скорости, до обратного старта. Если построить график, взяв вектор ускорения по оси игрек, а вектор расстояния по оси икс, то получим параболу, с ветвями опущенными к оси икс и усеченной вершиной (время маневра), после которого вектор ускорения меняет направление. Пересечение с осью икс и есть пункт назначения, при сверхсветовых перелетах. Если не прекращать обратного ускорения и повторить весь цикл во времени, то корабль возвратиться к Земле в свою скоростную плоскость. Причем хронометры землян и космонавтов будут показывать одно и тоже время, а график примет вид летающей тарелки с осью икс, рассекающей получившийся диск пополам.
Я не хочу затрагивать в этой статье Доплеровские эффекты (эхо, дублирование и т.д.), этому не сложно дать объяснение. Моя теория дает возможность иначе взглянуть на Вселенную, дать ответы на многие вопросы. Она показывает реальность межзвездных путешествий.
Закон причинности полностью вписывается в теорию КУЛЕШОВА, т.к. при едином времени во ВСЕЛЕННОЙ, причина (какую бы скорость перемещения она не имела) не сможет опередить следствие!


С уважением – А. Н. Кулешов.
Алексардр
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 апр 2007 23:30
Откуда: Крым, Симферополь.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 апр 2007 10:50

Миль пардон, но таки не теория, а гипотеза :). Спасибо за понимание.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение dub80 » 17 апр 2007 12:57

:evil: Давайте так, Вы все, что здесь описали можете подтвердить на языке математики? Если да, то просьба - киньте ссылку на Вашу статью, или доклад и т.п. После этого, если возникнут вопросы, мы с Вами подискутируем :wink:
Где много слов, там мало мудрости.
dub80
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 апр 2007 15:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Александр » 17 апр 2007 13:04

Алексардр
Я полностью согласен с dub80!!!
Иначе вашему посту место здесь:
http://www.astrogalaxy.ru/102.html
Настоятельно рекомендую прочесть эту статью:
http://www.astrogalaxy.ru/603.html
а вот эти статьи почитать обязательно, чтобы понимать о чем ведешь речь:
http://astrogalaxy.ru/339.html
http://astrogalaxy.ru/364.html

dub80 писал(а):можете подтвердить на языке математики?
мы с Вами подискутируем
Последний раз редактировалось Александр 17 апр 2007 19:53, всего редактировалось 3 раз(а).
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 17 апр 2007 13:12

В целом судить не буду, так как вся теория (соря, гипотеза) высказанна в кратце. Единтвенное, что скажу, что ваша теория, так же являеться относительной, то есть суждение идет относительно чего либо, но не в общем, а ОТО говорит о том, что скорость свыше с не возможна в общем, относительно начальной тчк отсчета. Кроме того, скорость доставки к нам информации от объекта, так же являеться скоростья движения света (фотона), так как световое излучение доходит первым (с позволения так выразиться) и он так же ограничен величиной с, так как это и есть скорость движения фотона, то есть света... Есть такое понятие, допустим, что наша вселенная существует 15 млрд лет, значит, что мы ни когда, даже в идеальный, суперсильный инструмент не увидим тело которое дальше чем в 15 млрд св лет, просто по томуЮ, чо от него свет еще не дошел до нас... вполе ясная граница, а что вы пытаетесь сказать в своей гипотезе я так толком и не понял... такое ошущение, что кождый абзац опровергал предыдущий, прошу вас написать более подробный вариант с более подробным описанием... хотите изложимте это в виде статьи, думаю это будет полезнее, чем один пост...
Однако сверхсветовая скорость существует!!! Факт!!! Все просто ОТО! Относительности, понимаете... Вот берем тело, движушеясы относительно некой неподвижной точке со скоростья света, а теперь берем Землю, которая движеться относительна той же точке, со своей скоростью, но в противоположном направлении. Результат, относительно Земли, тело движеться со сверхсветовой скоростью
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Буяна » 17 апр 2007 13:19

Булдаков Сергей писал(а):... Вот берем тело, движушеясы относительно некой неподвижной точке со скоростья света, а теперь берем Землю, которая движеться относительна той же точке, со своей скоростью, но в противоположном направлении. Результат, относительно Земли, тело движеться со сверхсветовой скоростью

Субсветовые скорости слагаются немножко по-другому)))))
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 17 апр 2007 13:25

Я в первом приближении... так как писать подробно не хотелось, а излагать кратко немогем)))
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение tauRUS » 17 апр 2007 14:40

у меня вот глаз уцепился за
Эффект Доплера, ничто иное, как промежуток времени доставки информации от любого процесса к наблюдателю.


автор чото забыл про то что в средах эффект допплера вполне доксконально описан в рамках молекулярно-кинетической теории и подтвержден экспериментами и математически и никакого отношения не имеет к скорости доставки информации
Аватара пользователя
tauRUS
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 13 апр 2006 10:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 17 апр 2007 20:17

Не хочу никого обидеть, но по моему автор либо не до конца раскрыл тему своего поста, либо не до конца изучил данный вопрос...
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Алексардр » 17 апр 2007 20:21

Я прошу, временно, отбросить все научные догмы, а просто вникнуть в суть.
Моя гипотеза нисколько не противоречит ОТО, наоборот подтверждает ее. Фотоны от источника света летящего, по отношению к наблюдателю, со скоростью света, не достигнут точки наблюдения. Но с какой скоростью (относительно того самого наблюдателя) несутся фотоны, выпущенные источником в направление вектора движения???
С уважением – А.Н.Кулешов
Алексардр
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 апр 2007 23:30
Откуда: Крым, Симферополь.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Буяна » 17 апр 2007 20:23

Скорость фотонов не зависит от скорости летящего источника, субсветовые скорости не складываются :D
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 17 апр 2007 20:23

Хех, как же "отбросить" ведь есть доказанные, как вы сказали "догмы", их не отбросишь, на них надо опираться...
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 апр 2007 20:23

Фотоны от источника света летящего

Источники света не летают со световой скоростью. Ибо они тела материальные.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 17 апр 2007 20:25

Думаю со скоростью света пушчай летают, а вот превышать низзя. ГИБДД понимаш...
Опять таки повторюсь, от чего скорость отсчитываем???
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 апр 2007 20:28

А что, уже разрешили материальным телам летать со скоростью С ? Вроде тогда масса их бесконечна, подвиг их бессме...Тьфу, увлёкся.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Александр » 17 апр 2007 20:33

Алексардр писал(а):отбросить все научные догмы


Если это сделать, то обсуждение темы превратится в шарлатанско-фантазийный балаган!!!
У нас здесь серьезный астрономический форум - и в своих постах надо исходить из этого, а не призывать к фантазийному прожектерству
Последний раз редактировалось Александр 17 апр 2007 20:39, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 17 апр 2007 20:33

Зависит от условий, где нить на границе грав. рад. ЧД могут замечательно летать, камикадзе...
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Александр » 17 апр 2007 20:44

Конкретно, где математические выкладки вашей гипотезы подтверждающие ОТО??
Если их нет, то место этой темы в другом нашем форуме, куда она и будет перенесена, если вы вместо доказательств своей гипотезы будете продолжать заниматься словестной бездоказательной демагогией!!

Алексардр писал(а):Моя гипотеза нисколько не противоречит ОТО, наоборот подтверждает ее
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Сообщение RSJ » 17 апр 2007 20:58

LittleRacoon писал(а):А что, уже разрешили материальным телам летать со скоростью С ? Вроде тогда масса их бесконечна, подвиг их бессме...Тьфу, увлёкся.

А длина, насколько помню, стремится к 0? Это что же получится - чёрная дыра? Или (если учитывать движение только вдоль одной оси - чёрная плоскость)?
— Это что, сказка такая?
— Это жизня такая.
Аватара пользователя
RSJ
Хранитель времени
 
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 16 мар 2007 14:16
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 17 апр 2007 21:03

Не совсем ЧД...скорее такое возможно на ее границе...
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14