Астрогалактика

**dub80** » 04 июн 2007 15:37

Серёга Н писал(а):Мы увеличили расстояния, а не расширили пространство.

Сергей Н.
Вы ошибаетесь, мы расширили пространство. Если бы речь шла об объеме воздуха в комнате, Вы были бы правы. Но межатомные и межмолекулярные пространства диктуются не расширением пространства, а сильными взаимодействиями. Ваша мысль об увеличении межмолекулярного пространства не отрабатывается в данном случае (твердые тела, жидкости и т.д.)

**Artyom** » 04 июн 2007 18:30

Серёга Н писал(а):Ведь при малом кол-ве проведения сходных (одинаковы начальные условия и условия проведения) процессов, результат будет случайным, но чем больше процессов, чем большую систему мы рассматриваем, тем результат определённое множество раз проведённого эксперимента более предсказуем, т.е. закономерен.

Понять - знать первопричину, механизм. Установить - знать следствия первопричины, запостулировать их.

Проблема как раз в том, что в случае рассмотрения реализаций разных наборов параметров иных вселенных совершенно не очевидно, что и "начальные условия" и "условия проведения" будут схожими. Иначе придется признать, что какой-то набор более предпочтителен (или предпочитаем?), чем остальные, а почему?

Боюсь, и "понять" и "установить" применительно к нашему предмету совершенно не дают представления о том, что же нужно с ним сделать. Да и использование слова "первопричина" несколько странно тут... Невольно вызывает в мыслях теологические нотки...

**Серёга Н** » 06 июн 2007 11:10

dub80, А счего Вы решили, что различного рода взаимодействия не зависят от пространства.
И вообще, что такое гравитация, Кулоновские силы и др.

Artyom, а Вы думаете, что иные вселенные формируются (-лись) по разным механизмам, и в разных нач. условиях?
И вообще, я не думаю, что существуют иные вселенные в том понятии, как представляется сегоднешним мировоззрением (четырёхмерные сферы, замкнутые и бесконечные).

И зря Вы меня обвиняете в религиозности. Религиозности больше в теории БВ, чем в моих идеях.

Я недавно подумал, ведь религия лучше науки, хотя бы потому, что даёт ответ, хоть и, скорее всего, неверный, на вопрос, а что было до...

**Александр** » 06 июн 2007 11:18

Ни религия, ни наука в ближайшие тысячелетия не дадут доказательного ответа на вопрос, а что было до БВ!!!!
Скорей всего прав Стив Хоукинг писавший, что в самих свойствах Вселенной заложены свойства не позволяющие разуму, каких бы высот он ни достиг в своем развитии, узнать первопричину!!!

Серёга Н писал(а):религия лучше науки, хотя бы потому, что даёт ответ

**Серёга Н** » 06 июн 2007 11:29

Но это пока...
А вдруг всё просто, лишь мы этого не видим.
Ещё Ломоносов писал:
"Вселенная весьма проста, что этому противоречит должно быть отвергнуто".

**dub80** » 06 июн 2007 13:35

Серёга Н писал(а):dub80, А счего Вы решили, что различного рода взаимодействия не зависят от пространства.
И вообще, что такое гравитация, Кулоновские силы и др.
.

Докажите...

**Серёга Н** » 06 июн 2007 14:18

Извените, но я нечего не утверждаю.

А насчёт гравитации, это же искривления пространства-времени, т.е. они (силы грав-ции) зависят от пространства.

**dub80** » 06 июн 2007 18:55

Серёга Н писал(а):Извените, но я нечего не утверждаю.

А насчёт гравитации, это же искривления пространства-времени, т.е. они (силы грав-ции) зависят от пространства.

Насчет пространства-времени. С пространством все более-менее понятно. А вот попробуйте дать определение физ. величины время.

**Серёга Н** » 06 июн 2007 19:03

Значит, Вы согласны, что различного рода взаимодействия зависят от пространства.
А время можно охарактеризовать как скорость изменения свойств материи. А если, подумать, то пока я невсилах дать определение времени, но всё впереди.

**dub80** » 06 июн 2007 20:21

Серёга Н писал(а):Значит, Вы согласны, что различного рода взаимодействия зависят от пространства.
А время можно охарактеризовать как скорость изменения свойств материи. А если, подумать, то пока я невсилах дать определение времени, но всё впереди.

В Вашем определении нет. А насчет определения времени, можете даже не пытаться. Реальный мир не знает, что такое время - времени не существует.

**Буяна** » 06 июн 2007 23:09

Серёга Н писал(а):...А время можно охарактеризовать как скорость изменения свойств материи...

Хроники Амбера))))
А если скорость изменения свойств материи в разных местах разная?
А вдруг где-то Материя вообще постоянна?

* » 07 июн 2007 07:35

А она на самом деле разная и прявляется в виде тяготения.

**Серёга Н** » 07 июн 2007 08:01

А может мы зря пытаемся охарактеризовать время отдельно, как составляющее пространства-времени. Нужно задаться вопросом, что такое пространство-время.

**dub80** » 07 июн 2007 08:34

Серёга Н писал(а):А может мы зря пытаемся охарактеризовать время отдельно, как составляющее пространства-времени. Нужно задаться вопросом, что такое пространство-время.

Хорошо, что Вы до этого додумались. Браво! :!:

Но это ошибочный подход. Задумайтесь над таким моментом - чем мы измеряем время? Ответ - пространством.

Затем, пространство худо-бедно, но поддается дискретизации. А время? Что является неделимой величиной времени?

* » 07 июн 2007 09:32

Забыли де Бройля?

**Серёга Н** » 07 июн 2007 12:52

почему пространством?

**dub80** » 07 июн 2007 18:29

Серёга Н писал(а):почему пространством?

Я говорю о реальных устройствах измерения времени.

**dub80** » 07 июн 2007 18:30

Рашпиль писал(а):Забыли де Бройля?

С ходу не припоминаю, что Вы имеете в виду.

**Серёга Н** » 07 июн 2007 18:47

dub80 писал(а):Я говорю о реальных устройствах измерения времени

Тогда уж не пространством, а материей.
И пространство мы можем измерить лишь материей.

**dub80** » 07 июн 2007 18:55

Серёга Н писал(а):
dub80 писал(а):Я говорю о реальных устройствах измерения времени

Тогда уж не пространством, а материей.
И пространство мы можем измерить лишь материей.

Да Вы закоренелый материалист

. Но все-таки не материей, а ее свойствами.

Астрогалактика

По ту сторону Большого Взрыва!

А был ли Большой взрыв?!

Кто сейчас на конференции