По ту сторону Большого Взрыва!

[LittleRacoon]

Чисто теоретически сферы не было. Была точка. Математическая абстракция. Вне неё законов не было (и это очень трудно себе представить) , внутри её - были, но нам они неведомы (и вряд-ли когда будут ведомы).
Физически себе это представить невозможно, как так, из ничто стало нечто... Чертовщинкой какой-то попахивает, софистикой и теологией.

[Astron]

Друзья, чтобы как-то определить направление развития мыслей о Большом Взрыве в сентябрьском номере журнала "Небосвод" Вы сможете прочитать большую статью о всем том, что происходило, происходит и будеть происходить с БВ, и еще много чего интересного

[Staf]

Вот пример-две горы, между ними долина. Можно с вершины на вершину пройти пешком по земле, можно (ну утрирую конечно, но тем не менее) перепрыгнуть. И так и иначе происходит перемещение в пространстве с одинаковым результатом - перемещащееся тело сменило гору дислокации. А времени на второй вид путешествия ушло куда как меньше. А мы всего лишь вышли за пределы двумерного перемещения по плоскости.

Согласен очень утрированно!Потому как если перемещаться с горы на гору без гравитации и не расчитать инерцию(перелететь или не долететь),то вообще получиться как в афоризме:"Прямо ближе ,а вокруг быстрее",ведь если бы можно было изменять скорость движения(замедлить прыжок,когда нужно, ведь прыжок по сути быстрее чем ходьба),то еще не известно на что ушло бы больше времени, потому что при остановке не будет опоры для следующего толчка к цели, так и при перемещении в космическом пространстве, очевидно все опирается не на то,что мы называем расстоянием,а на скорость перемещения, которую кстати надо уметь бы контролировать в любых ситуациях, ведь если преодолеть тот условный порог (скорость света), который мы имеем сейчас, то и расстояния нам уже будут не важны!А возвращаясь к БВ,хочу спросить:А почему ученые не задаются вопросом, а что если перегнать (условно,теоретически) разбегание галактик и всей вселенной (это уже про скорость) и посмотреть, что было до........,какую "ТЕМНОТУ" "рассеивает" материя нашего пространства?

[Буяна]

... а что если перегнать (условно,теоретически) разбегание .. вселенной ...

Интересно, а в какой стороне эта Граница ближе?

[VEK]

Юрий Никитин "Зачеловек" -фантастика, но интересно - за границей вселенной были, теряли энергию. остались живы потому что граница их догнала.
Красное смещение можно объяснить и "старением" фотонов. Тогда мы не будем находиться в центре вселенной (Земля уже была в центреСС).

[Staf]

... а что если перегнать (условно,теоретически) разбегание .. вселенной ...

Интересно, а в какой стороне эта Граница ближе?

Если Человек научится шустро преодолевать КОСМИЧЕСКИЕ расстояния,то уже будет не важно где она ближе!М-да и человеческое любопытство и героизм погубит не мало жизней!

[*]

Красное смещение можно объяснить и "старением" фотонов.

И потерей энергии фотоном на больших расстояниях. Меньше энергия - больше длина волны. Только вот кому та энергия досталась? Или потемнела?

[*]

Интересно, а в какой стороне эта Граница ближе?

К сожалению ко всем направлениям сразу. В любой точке, где бы Вы не оказались, "границы" будут перемещаться вместе с Вами.

[astrogalaxy]

a vy zadumalis' pro to chto sud'ba sushestvuet ili net? Esli da -
ob.esnite...

[Viictor]

Почему несостоятельна версия (все версии) большого взрыва:
Простыми доступными словами:
(большой взрыв )+ (ПРИТЯЖЕНИЕ ) = Равномерное распределение вещества (макроуровень).
Таковой результат – невозможен.
Нет таких сценариев взрыв (плюс) притяжение, при которых конечной фазой будет равномерное распределение вещества в пространстве.
Вероятность такового стремится к нулю. По всем без исключения версиям большого взрыва. Сценарий один - лавинообразный процесс образования макротела.
Что такое взрыв.
Одномоментное изменение состояния вещества (обращаю внимание не ИЗЛУЧЕНИЕ, а именно ВЗРЫВ). Основная версия для всех одиночных типов взрыва – расширяющаяся сфера.
( Элементарно вспомните салют или Ф1.)
Из одной точки равномерно во все стороны с равной скоростью устремляется рабочее вещество.
Расширяющаяся сфера. Рабочее вещество встречает сопротивление среды. Распространение замедляется. Общая динамика зависимая 1/R^2.
Чем отличается вселенская версия большого взрыва (одиночная версия)?
Нет сопротивления среды.
Когда нет сопротивления среды – результат взрыва ОДНОЗНАЧНО расширяющаяся СФЕРА.
И вся исходная материя находится ни где то там (не приведи где) а именно на поверхности расширяющейся сферы.
Предположим - Рванула сингулярность . Рванула в ненасыщенное материей пространство.
Имеется начальная скорость расширения/разлета.
То есть в наличии всего две динамики .
Одна стартовая – разлета . Другая сдерживающая – притяжения.
Динамика Разлета – дает сферу. Динамика притяжения вносит два фактора:
- 1. замедление разлета . Количественно боле слабая динамика (зависит только от k/R^2):
- 2. нарушение целостности сферы (разрыв её как мыльного пузыря ). Количественно более сильная(зависит от того же k/R^2 , только при гораздо меньших R ):
Ни одна из этих динамик не даёт тенденции к равномерности распределения масс по Вселенной.
Следовательно в силовом плане равномерное распределение по версии :взрыв/притяжение ---
НЕВОЗМОЖНО. Нет соответствующего силового фактора.
А раз нет силового фактора значит и не возможно таковое явление (как равномерность) по версии большого взрыва.
А раз версия не даёт равномерного распределения то неминуем лавинообразный процесс.
В природе же мы равномерность (макроуровень) – НАБЛЮДАЕМ.
Значит версия одиночного большого взрыва/ по версии притяжения – НЕАДЕКВАТНА.
бездарна, Является интеллектуально несостоятельным ВЫМЫСЛОМ.
Это аналогично : тётя + тётя = детишки НЭВОЗМОЖНО.
Начальная скорость разлета какова? Равна для всего продукта сингулярности?
Однозначно Равна. Скорость возврата в общий центр? Тоже равна.
Схема возврата вообще аналогична свободному падению.
Инородной среды нет. Сопротивления нет. Все тела при разлете, одно моментно - всегда находятся на одном расстоянии от центра. А потом еще и Падают назад в центр с равным ускорением.
То есть на выходе получается буквально :
( Простыми словами:)Пузырь начал раздуваться , раздулся до некого значения,
И далее в обратной динамике начал сворачиваться/ сдуваться в общий центр (в сингулярность).
Все . Нет ни какой даже малой теоретической возможности для равномерного распределения вещества.
Если стартовую схему изменить , то такая возможность появляется.
Но тогда уже получается не: (большой взрыв )+ (ПРИТЯЖЕНИЕ )
а получится : (большой взрыв )+ (ОТТАЛКИВАНИЕ)
Вот тогда действительно: Как ни взрывай, что только ни делай - на выходе будет РАВНОМЕРНОЕ/(макро уровень) распределение вещества во Вселенной (кстати подтвержденное всеми наблюдениями).
И даже взрывать искусственно ни чего не требуется:
(большой взрыв )+ (ОТТАЛКИВАНИЕ) - не требуется .
Достаточно одного ОТТАЛКИВАНИЯ.
И эффект будет тот же .именно такой как заказывается по версии большого взрыва.
Но только с большим пребольшим плюсом.
Не требуется сочинять/выдумывать сингулярные взрывные свойства.
О которых кстати оф. науке – совершенно ни чего неизвестно, обосновать которые оф. наука ни как не может, данные воображаемые взрывные свойства не подкреплены ни какой реальной физической сущностью. То есть эти взрывные /сингулярные свойства в чистом виде представляют собой : еще даже не выдуманную сказку «про белого бычка».
И оф. наука вообще не уверена что сингулярность – это не воображаемый продукт.

И еще один очень интересный момент ( простыми словами)
Если бы вселенные зарождались по версии большого взрыва у нас бы вместо реликтового излучения имели бы место вселенские сотрясения чрезвычайной мощности!! , (а по факту мы фиксируем всего лишь мелкие реликтовые «хлопки» ). Которые пристойно вписываются именно в схему ИЗЛУЧЕНИЯ а ни как не взрыва. И слово РЕЛИКТОВЫЙ – вообще не имеет смысл применять. Какой реликтовый? Это вполне современный вялотекущий процесс .
В одном месте материя реструктуризируется/сворачивается ( место называется сверхмассивные тела , в т.ч. черные дыры ) В другом месте материя структуризируется (место называется разряженные области ).Постоянный вялотекущий процесс .
Ну ни как не попадающий под термин большой взрыв.
Реликтовое излучение - вполне наблюдаемое свидетельство ИЗЛУЧЕНИЯ.
А вот Реликтовые БАБАБАХИ если бы таковые наблюдались – могли бы быть свидетельством версии большого взрыва. Но это как ожидать от кирпича квадратных кругов на воде.
Версии объемного взрыва – тоже неадекватны . Можно сколько угодно предполагать развитие объемного взрыва в излучающей стадии но когда мы вводим силовые взаимодействия – вся концепция объемного взрыва рушится одномоментно. Лавинообразный процесс образования макротела. Безальтернативно. И не получается спрятаться ни за планетарность ни за что либо еще.

[LittleRacoon]

a vy zadumalis' pro to chto sud'ba sushestvuet ili net? Esli da -
ob.esnite...

Просьба не использовать латиницу. Если у вас нет русской раскладки на клавиатуре - используйте транслит.

[astrogalaxy]

#LittleRacoon, хорошо...

[astrogalaxy]

Victor, не верю, потому что БВ был !! Был ли он такой как все взрывы другой вопрос...

[Viictor]

не верю, потому что БВ был !! Был ли он такой как все взрывы другой вопрос...

Верую или не верую. Во веки веков. Аминь.

Это другая область знаний.

Точные науки на веру не опираются.

[astrogalaxy]

Верую или не верую. Во веки веков. Аминь.

Это другая область знаний.

Точные науки на веру не опираются.

www.gumer.info/bogoslov_Buks/Iudaizm/Levi/29.php


Да я согласен.
Но ты не думай что знаеш больше чем Учёные, по сколько БВ - это самая "верна" пока в XXI -ом веке теория по создания Вселеной....*

[astrogalaxy]

Согласно их исследованию, это была сжимающаяся вселенная с аналогичной геометрией пространства-времени, как и в Нашей расширяющейся Вселенной. Сначала та вселенная сжалась в одну точку до сверхплотного состояния, а затем "вспыхнула" в виде Большого Взрыва. Эта модель вполне приемлема и с философской точки зрения. Вселенная пульсирует бесконечное число раз в бесконечном пространстве. В такие минуты понимаешь, насколько крохотен и беспомощен человек в этом огромном мире, но насколько он велик и могуч, что смог охватить своим разумом бесконечные времена и дали!

"Кстате если подумать... то скорость света, превысет скорость расширения Вселенной (когда: Скорость Вселенной>скорость света) и тогда время пойдёт назад, плюс то что Вселенная не будет расширяться, а сжиматся - вот так и происходет Бесконечный импульс Вселенной..."*

[Staf]

Интересно, а в какой стороне эта Граница ближе?

К сожалению ко всем направлениям сразу. В любой точке, где бы Вы не оказались, "границы" будут перемещаться вместе с Вами.

Ха!А разве доказано,что скорость расширения Вселенной- во всех точках вселенной одинакова?Разве она не может быть нелинейной(...ну хотя бы на мм/сек...)?Ведь может существуют какие-то скрытые (пока) от нас объекты или поля меняющие эту скорость(я специально не сказал:...замедляющие...)':?:'

[Яков Чин]

Виктору от Георгия! Если закон Хаббла по которому расширяется Вселенная приблизительно верен и если учесть задержку времени с которой доходит информация, то можно математически доказать, что Вселенная ни изотропна, ни однородна. В этом случае по Вашему возможен Большой Взрыв?

[NGC]

А что же это было? При такой невероятной гравитации Вселенная, сжатая в один комок, приобретет идеально сферическую форму.

Да уж куда...
Во-первых с чего бы до БВ существовать понятию "гравитации"?
Во-вторых,а именно в рамках ТБВ,говорить о "точке" до его начала бессмысленно.

[NGC]

Был ли он такой как все взрывы другой вопрос...

Вы о чем?