Вращение Земли и Луны

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Сообщение LittleRacoon » 05 сен 2007 16:49

О Ктулху, пробудись и съешь мой моск. Я не хочу жить в мире, где определения ищут в ссылках а не в учебнике по физике.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение MASTROYANI » 05 сен 2007 17:02

LittleRacoon писал(а):О Ктулху, пробудись и съешь мой моск. Я не хочу жить в мире, где определения ищут в ссылках а не в учебнике по физике.

Флудим однако )))
Ссылки я хотел на достойную чтения литературу. Или если учебник по физике будет в HTML-виде, то его не стоит воспринимать? ;)

Заранее извиняюсь за флуд.
MASTROYANI
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 сен 2007 13:57
Откуда: Ахметов-сити
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 05 сен 2007 17:04

google -> "движение определение"
google -> "вращение определение"
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 05 сен 2007 17:22

Вячеслав.
Эти ссылки на достаточно компетентные статьи, в которых инфы не меньше, чем в учебниках, а написанны они на любительском языка, и не перегруженны формулами, так что думаю г-ну Греку это как раз само то.
И кса, г-н аффтор темы. перед тем как спорить, убедитесь, что вы достаточно хорошо владеете темой, что бы не было
Ктулху, пробудись и съешь мой моск
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Grek » 06 сен 2007 16:59

Булдаков Сергей писал(а):Вячеслав.
Эти ссылки на достаточно компетентные статьи, в которых инфы не меньше, чем в учебниках, а написанны они на любительском языка, и не перегруженны формулами, так что думаю г-ну Греку это как раз само то.
И кса, г-н аффтор темы. перед тем как спорить, убедитесь, что вы достаточно хорошо владеете темой, что бы не было
Ктулху, пробудись и съешь мой моск

А вы господин сильно самоуверены раз усомнились в моих знаниях!
Темой я владею на порядок больше вашего!
P.S. Молодой еще...пройдет!
Grek
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 сен 2007 12:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Fox » 06 сен 2007 17:28

LeonidOS писал(а):
они вращаются вокруг общего центра тяжести?

Да, они вращаются вокруг общего центра масс, эта точка расположена "внутри" Земли, на 1700 км ниже ее поверхности.
Ща и я подолью масла в огонь:) А 1700 км это точный центр земли или на пару километров меньше? Идеально получается если точный центр! Тода ни о каком вращении земли вокруг центра масс и речи быть не может! А вот если даж чутка меньше совсем другое дело! Земля какбы центром ядра вращается вокруг центра масс находящимся на удалении к примеру в 2-3 км! Как вам это?
FirstScope 114 EQ-DX, Sony DSC-60, Canon 400D (SIGMA 70-300mm F4-5.6 DG MACRO)
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение OlegA » 06 сен 2007 17:38

Grek писал(а):Можно ли утверждать что Земля вращается вокруг Луны, так же как и Луна вокруг Земли? То есть они вращаются вокруг общего центра тяжести?

начертите солнце, приблизительно путь земли за год (упрощенно окружность), поделите этот путь на лунные месяцы и расставьте и луну в одинаковое положение по отношению к земле на наших засечках (например, по направлению к солнцу на прямой земля-солнце). соответственно в серединах отрезков на другой стороне от земли и если не лень, то и в серединках от полученных таким делением - слева и справа от земли.... теперь соединяем путь луны одним цветом, а путь земли другим....
ну и что вокруг чего вращается? sm23
Celestron C6-N
DeepSky 80/400
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 06 сен 2007 20:07

Grek писал(а):А вы господин сильно самоуверены раз усомнились в моих знаниях!
Темой я владею на порядок больше вашего!
P.S. Молодой еще...пройдет!

Приношу свои извинения. Данное изречение я хотел направить г-ну MASTROYANI, так как он савсэм завертелся во вращенияхно запутался и решил, что его посты принадлежат аффтору темы и адресовал сообщение вам.
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Crovax » 07 сен 2007 09:28

Радиус земли около 6000 км. Так что 1700 км - совсем не центр.

И ни одна система не будет вращаться вокруг центра массы одного из тел, появление любого другого тела этот центр масс смещает.
Crovax
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 02 июл 2007 13:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Jimmy » 07 сен 2007 11:33

Вот это тема.. :)
Я не понимаю, что тут непонятного, сорри за каламбур?)

Луна и Земля вращаются вокруг общего центра масс, который находится на глубине 1700 км под землей. ВСЕ!
Нам не дано знать, каким дням и событиям суждено изменить нашу жизнь. Может, это и к лучшему...
Стивен Кинг. "Ловец снов".
Аватара пользователя
Jimmy
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 24 апр 2006 19:16
Откуда: Елабуга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение * » 14 окт 2007 20:30

Crovax писал(а):Да, вы притягиваете землю к себе, делаете это несоизмеримо слабее, чем земля притягивает вас
- это можно перенести в юмор.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 14 окт 2007 20:38

Рашпиль писал(а):
Crovax писал(а):Да, вы притягиваете землю к себе, делаете это несоизмеримо слабее, чем земля притягивает вас
- это можно перенести в юмор.

Ага. А ещё Луна состоит из сыра, а тонна хлопка тяжелее тонны свинца.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Буяна » 16 окт 2007 18:12

LittleRacoon писал(а):
Рашпиль писал(а):
Crovax писал(а):Да, вы притягиваете землю к себе, делаете это несоизмеримо слабее, чем земля притягивает вас
- это можно перенести в юмор.

Ага. А ещё Луна состоит из сыра, а тонна хлопка тяжелее тонны свинца.

Полное отрицание))))
Но если даже что-то очень близко к Нулю, это же не значит, что уже Ноль!
А тонна хлопка объемнее, поэтому неудобнее, поэтому тяжелее!
И на Луне атмосфера есть :D
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 16 окт 2007 18:44

Вообще-то тонна хлопка тяжелее, (точнее имеет бОльшую массу) не от неудобности, а от Архимеда.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Буяна » 16 окт 2007 18:51

LittleRacoon писал(а):...от Архимеда.

Хлопок воду не вытеснит, а впитает))))
По Архимеду тогда получается меньше)))
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Nick » 17 окт 2007 11:33

Архимед не только в воде действует, но и в воздухе :)
А вообще, как мне кажется, категории легче/тяжелее скорее всё-таки относятся к весу, чем к массе. И тогда исходный вопрос подразумевает, что берутся упаковки свинца и хлопка одинаковой массы (по одной тонне), и сравнивается их вес. А поскольку объём хлопка больше, то и вес его будет меньше (по закону Архимеда)! Логично? А при одинаковом весе, соответственно, хлопок будет иметь бОльшую массу.
Александрович Николай, Ньютон 300/1800, Celestron C11XLT и Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории на юге Подмосковья, Sky-Watcher SKYMAX 127, ТАЛ-1 "Мицар" (110/800), DeepSky 25x100, SW1201 + Coranado PST, Canon EOS 6D, Canon EOS 1000D.
Аватара пользователя
Nick
Статус: Знающий
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 28 апр 2007 16:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Сообщение Буяна » 17 окт 2007 20:06

Логично)))))
df90666
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 окт 2007 20:34

Вообще этот вопрос рассматривал ещё дедушка Перельман в своей занимательной...эээ... или астрономии или физике. Кажется всётаки в астрономии. И если уж докапываться до истин - ещё важно, на чём взвешивать (на рычажных весах или нет) и в какой точке земного шара.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Nick » 18 окт 2007 13:21

И даже - учитывать текущее положение Солнца и Луны! При этой мысли у меня вдруг возник план халявного, но законного обогащения 8) Давно известна байка про то, что если купить тонну золота где-нибудь поближе к экватору и продать её поближе к полюсу, то можно неплохо нажиться на разнице веса этой тонны из-за центробежной силы! А именно - на полюсе груз потяжелеет на 0.3%, т.е. у тонны появится дополнительные 3 кг, а при нынешних ценах на золото (24$/г) чистая прибыль составит 72 тысячи долларов! Только вот огорчают дополнительные расходы на перевозку, охрану и т.д.

Мой же план проще - золото никуда не нужно возить, а просто при покупке его должны взвешивать в момент верхней кульминации Луны, а при продаже - в момент нижней! И, конечно, взвешивать не рычажными весами, а пружинными :wink: Правда, с тонны золота навар получается мизерный - всего 6 граммов, чья стоимость составит полторы сотни "зелёных" :?
Александрович Николай, Ньютон 300/1800, Celestron C11XLT и Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории на юге Подмосковья, Sky-Watcher SKYMAX 127, ТАЛ-1 "Мицар" (110/800), DeepSky 25x100, SW1201 + Coranado PST, Canon EOS 6D, Canon EOS 1000D.
Аватара пользователя
Nick
Статус: Знающий
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 28 апр 2007 16:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Сообщение Fox » 18 окт 2007 15:48

Nick писал(а): Давно известна байка про то, что если купить тонну золота где-нибудь поближе к экватору и продать её поближе к полюсу
Шикарно! Я не знал! Плюс к этому у золота разная цена и на экваторе оно само по себе дешевле чем на севере! Так что вообще озолотишся!:)
FirstScope 114 EQ-DX, Sony DSC-60, Canon 400D (SIGMA 70-300mm F4-5.6 DG MACRO)
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11