Астрогалактика

**LeonidOS** » 04 дек 2007 17:21

Я думаю их не надо сравнивать (imho).

**Астрон** » 04 дек 2007 17:28

Это лишь по электронному объему

**LeonidOS** » 04 дек 2007 17:28

Их не по чему нельзя сравнивать :lol:

Ни по объему, ни по Объему.

Примерно также стоит печатный журнал

+ пересылка и оплата по карточке, которая есть не у всех....

**Астрон** » 04 дек 2007 17:33

Но и у того и у другого есть объем
Разве объемы нельзя сравнить

У S&T объем 47Мб, у журнала "Небсвод" 3,2Мб
Это в 15 раз меньше
S&T - лучший астрожурнал мира
"Небосвод" - лучший электронно-печатный любительский астрожурнал России (форумчане подтвердят

число просмотров темы чуть ли не самое большое на всем форуме)
Есть варианты?

**Астрон** » 04 дек 2007 17:42

LeonidOS писал(а):+ пересылка и оплата по карточке, которая есть не у всех....

Примущества имеют как электронные так и печатные варианты
Форумчанам предлагается и то и другое в полной мере

И на английском и на русском и по качеству и по объему
И это есть хорошо, т.к. это главное (помощь любителям в какой бы то ни было форме, чем мы собственно и занимаемся)

**LeonidOS** » 04 дек 2007 17:45

Я бы конечно предпочел бумажный вариант.
И конечно жаль что он выпускается на английском...
Считаю что купив лицензию S&T можно было бы попробовать издавать его у нас, удачный опыт есть, например таже Популярная механика, хотя конечно ее аудитория намного шире.

**Астрон** » 04 дек 2007 17:49

LeonidOS писал(а):Их не по чему нельзя сравнивать Ни по объему, ни по Объему.

Если дружно всем вместе взяться за качество журнала, то скоро оба журнала можно будет сравнивать не только по объему

Все дело в нас самих, если мы хотим иметь свой S&T - будем иметь, если нет, естественно, сравнивать будет не с чем

**Астрон** » 04 дек 2007 17:52

LeonidOS писал(а): например таже Популярная механика, хотя конечно ее аудитория намного шире.

Кстати, в декабрском номере есть замечательная статься Алексея Левина - главного астроавтора Популярной механики

**LeonidOS** » 04 дек 2007 17:53

А кто ж будет браться? Все дело как раз в том что S&T успешный коммерческий журнал. По этому сравнивать его с Небосводом нельзя, у них совершенно разная весовая категория.

**Астрон** » 04 дек 2007 17:59

В этом согласен полностью

Сравнивать профессиональную (коммерческую) редакцию с любительской (бесплатной, точнее работающей лишь на энтузиазме) нельзя
Ведь там все профессиональное и проргаммное обеспечение и программисты и полиграфия и еще много чего профессионального

А тут.... мягко говоря любительское

Но все же нужно стремиться к совершенству, взяв за образец тот же S&T
Спасибо всем!

**Астрон** » 04 дек 2007 18:02

LeonidOS писал(а):А кто ж будет браться?

Извечный вопрос, нереализуемый пока менталитетом наших сограждан

**Александр** » 04 дек 2007 20:09

Вот на этом все и кончается, а учитывая менталитет и будет кончаться в ближайшие десятилетия!!!
То есть 'S&T' отдельно,
а 'Небосвод' отдельно.

Astron писал(а):Сравнивать профессиональную (коммерческую) редакцию с любительской (бесплатной, точнее работающей лишь на энтузиазме) нельзя
Извечный вопрос, нереализуемый пока менталитетом наших сограждан

**Астрон** » 04 дек 2007 20:16

Отлично сказано, Александр!
Спасибо!

Энтузиастов все меньше и меньше, а тех кто поддерживает энтузиастов еще меньше

Наверное, мы последние из могикан

**LeonidOS** » 05 дек 2007 10:15

Да, недолго музыка играла, скорее всего бесплатных номеров S&T больше не будет. Это было всего лишь маркетинговое исследование...
И S&T показал что за время его бесплатного распространения он стал одним из самых скачиваемых электронных журналов!

**Астрон** » 05 дек 2007 10:47

Самое главное, Спасибо большое Лене, что он вовремя сделал пдф версию!
Собственно, то что это рекламная акция было понятно с самого начала, ведь журнал-то коммерческий

Но каким бы он ни был, главное, что он есть и пожелаем ему долгих лет плодотворной работы на благо любительской астрономии
Кстати, лучший (и единственый) в советские времена журнал "Земля и Вселенная" сейчас дороже S&T

Поэтому сохраним архив S&T от Лени себе на память, как единственный полный электронный экземпляр этого журнала

Ну а S&T доступен всем и каждому в печатном виде
По моему он даже есть в каталоге зарубежной периодики в любом почтовом отделении или же его можно выписать через магазин "Звездочета" http://shop.astronomy.ru/

Даешь S&T!!!!!

Кстати, еще в коце 70-х получил первую фотокопию статьи S&T от ЦИОНТ ВИНИТИ, что в Люберцах

Какое это было приятное чувство - почитать статьи из известного журнала
Уже в то время можно было заказать, ксеро или фотокопии любого научно-популярного журнала мира и огромное спасибо государству, дававшему возможность простым школьникам иметь хотя бы копию S&T и других зарубежных астрожурналов
Стоило это весьма недорого, какие-то копейки
До сих пор в архиве лежат дип-скай обзоры и рекламы (!) телескопов тех лет
Сейчас этим никого не удивишь, а тогда все, что с Запада, было под жесточайшей цензурой, а S&T могли приобрести только за валюту (а тогда это было "страшное" слово) только кандидаты и доктора наук!!
Такие вот были времена
Но это были все же светлые времена, ибо занятия астрономией уничтожало все железные занавесы и границы, ведь небо было для всех одинаковым
До сих пор хранится копия письма отосланного в S&T в советские времена от простого любителя астрономии
Конечно, оно затерялось где-то в кабинетах цензуры

О компьютерах (ламповых), понятное дело, тогда знали только по наслышке

Ну вот, теперь, думаю, понято откуда идет давнее желание выпускать свой собственный российский астрономический журнал для любителей астрономии

Administrator писал(а):Астрономический журнал 'Небосвод' №15, pdf 3,25Mb декабрь 2007
http://www.astrogalaxy.ru/download/nebosvod_12_2007.pdf

Спасибо всем!

**Астрон** » 05 дек 2007 13:22

Просмотрел S&T и поймал себя на мысли, что если убрать всю рекламу и сократить число иллюстраций. то по объему он сравняется, хотя бы с журналом "Небосвод" или с любым другим астрожурналом

Содержание обеих журналов сходно, особенно в части наблюдений, только в S&T они внутри журнала, а в журнале "Небосвод" выходят отдельным приложением (КН) и, кстати, по информативности S&T даже уступает КН (нет некоторых эфемерид и т.п.), хотя в чем-то, конечно, превосходит
Треть журнала занимает только реклама, присутствующая в том числе почти на каждой странице S&T
Большую роль играет качественая верстка S&T, хотя, например, я так и не смог разглядеть Фобос и Деймос на одном из снимков, хотя текст под ним говорит, что они там есть
Т.е. качество снимков, иногда, надо сказать не очень, но лишь иногда
В целом же это лучший астрожурнал в мире

Но просматривая его страницы, можно уверенно сказать, что и "Небосвод" любителям астрономии вполне под силу сверстать с таким же качеством (конечно, без рекламы)
По крайней мере, такое впечатление складывается при просмотре страниц S&T в электронном виде

Аналогия хорошо просматривается в Астровестнике от Ка-Дар
Здесь практически не видно разницы между его страничкой и страничкой S&T

Значит можно сделать российский S&T
Дело за малым
Взяться и сделать

Будем надеяться, что так скоро и будет
Спасибо всем!

**LeonidOS** » 05 дек 2007 13:50

Просто это облегченная версия, это не макет идущий в типографию.
Отмечу отличный (как мне кажется) дизайн S&T.
ничего из российского и рядом не стояла. Работа профи!

Но просматривая его страницы, можно уверенно сказать, что и "Небосвод" любителям астрономии вполне под силу сверстать с таким же качеством (конечно, без рекламы)

Говорить можно что угодно, но результат на лицо.
Рекламы много, но без нее никуда. Российский S&T можно сделать только на профессиональной коммерческой основе. Пока это все лубок.
Хотя скорее всего коммерческий журнал по астрономии и сейчас так же как и почивший "Звездочет" будет убыточен.
Вывод - мы пока не доросли до таких журналов, не развит рынок (астрономический).

**Астрон** » 05 дек 2007 14:07

Думаю, у нас все же есть дизайнеры способные выпустить журнал с аналогичным качеством
Попробуем реализовать это в январском номере журнала, хотя бы чтобы просто показать, что и у нас есть таланты, хотя бы и без развитого астрономического рынка
Безусловно, сравнивать любительское издание и профессиональное трудно, но с натяжкой можно

Тем более, что журнал пока единственный в России, тем более пользующийся спросом
Есть еще вариант решить проблему переводом S&T на русский язык
Это сразу бы решило проблему русскоязычного журнала
Но....

1. Вряд ли редакция S&T решится на такой смелый шаг, предварительно зная, что российские любители еще не доросли, чтобы скупить все экземпляры на русском языке

2. Сами любители могут сразу забыть о возможности своих публикаций в хоть каком-то астрономическом издании

3. Переводное издание будет все также рассказывать об американских любителях, событиях и явлениях, а то что наблюдается в Америке, не обязательно наблюдается у нас (скорее даже обязательно НЕ наблюдается)

4. Все равно будет не хватать своего журнала :-)

)

Значит, тот же "Небосвод" можно и нужно сделать мало чем отличающимся от S&T, хотя бы в данной пдф-версии

Спасибо всем!

**LittleRacoon** » 05 дек 2007 14:33

Astron писал(а):Самое главное, Спасибо большое Лене, что он вовремя сделал пдф версию!

Эээ...

**Астрон** » 05 дек 2007 14:37

Ну в смысле из отдельных страничек быстро собрал один файл и выложил на ФТП сервер

Астрогалактика

Журнал "Небосвод"

Кто сейчас на конференции