Астрогалактика

**Александр** » 05 дек 2007 14:38

так журнал с их сервера и ща можно скачать бесплатно!!!
http://www.skyandtelescope-digital.com/ ... =texterity
Только что проверил это!!!

Astron писал(а):Спасибо большое Лене, что он вовремя сделал пдф версию!

**LittleRacoon** » 05 дек 2007 14:41

Ну в смысле из отдельных страничек быстро собрал один файл

Эээ... Ладно, он наверное сам скажет, раз вопрос возник. Должна ж страна знать своих героев. Кроме того, насколько я понимаю, хотя официальная лавочка закрылась( в том смысле что кроме этих двух номеров - электронки больше в свободном доступе не будет) , неофициальный канал продолжит своё существование.

и выложил на ФТП сервер

вот это конечно да.

**Астрон** » 05 дек 2007 14:44

Administrator писал(а):так журнал с их сервера и ща можно скачать бесплатно!!!

Правильно, но не отдельным пдф-файлом
Вот за пдф-файл и спасибо Лене
Сейчас, конечно, и с S&T скачать можно, а вдруг сделали бы платным сегодня

Тогда не имели бы мы пдф-версии

Поэтому второе спасибо Лене за расторопность
Теперь S&T спокойно лежит на сервере и ждет своих читателей
Поэтому удивлятсья нечему, и еще раз благодарность Лене
И спасибо всем за сегодняшнее плодотворное общение на форуме!

**Александр** » 05 дек 2007 14:46

Я на прошлой неделе сделал бэкапы всех наших сайтов и отдельно этого форума, отдельно на флэшку, и отдельно на dvd.
Было бы неплохо и Лене сделать на всякий бэкап фтп-сервера, хотя там обьем конечно, на три диска по 5Гб поместится думаю!!!

**LittleRacoon** » 05 дек 2007 14:48

to Astron
Я таки настаиваю не поминать Лёню всуе (до особого уведомления) во второй и четвёртой строках предыдущего поста.
Это не потому, что я такой уж прям борец за авторские права (особенно в этом случае :mrgreen:

, а может быть именно в этом случае), но насколько я в курсе - это был Ефим.

**Александр** » 05 дек 2007 14:49

а это кто??

LittleRacoon писал(а):это был Ефим.

**Астрон** » 05 дек 2007 14:49

А вот это действительно ценная мысль!
Железо оно не надежно
За год на своем компе я два раза переустанавливал систему
Хорошо есть куча копий да дисках

**LittleRacoon** » 05 дек 2007 14:50

Administrator писал(а):а это кто??

LittleRacoon писал(а):это был Ефим.

http://www.starlab.ru/showthread.php?p=149832потому что вы спрашивали нас об этом.

**Александр** » 05 дек 2007 14:53

этот сраный ifolder//// :evil:

даже слышать о нем не хочу а читать тем более......

**Астрон** » 05 дек 2007 14:54

LittleRacoon писал(а):2 Astron
Я таки настаиваю не поминать Лёню всуе (до особого уведомления) во второй и четвёртой строках предыдущего поста.
Это не потому, что я такой уж прям борец за авторские права (особенно в этом случае , а может быть именно в этом случае), но насколько я в курсе - это был Ефим.

Слава!
Этот разговор о пдф-версии идет уже второй день в теме
Обсуждения ФТП сервера, просто поскольку тема о журнале она плавно перешла сюда

Если честно, именно я вчера посоветовал Лене (вернее изъявил желание) сделать пдф версию из отдельных страничке с ресурса S&T, что он и сделал ко всеобщему удовольствию

Astron писал(а):
LeonidOS писал(а):Всемирно известный журнал Sky&Telescope стал выходить в цифровом формате и пока абсолютно бесплатно.
http://www.skyandtelescope-digital.com/ ... =texterity

Размещение страниц по отдельности не совсем удобно для пользователей, но судя по всему это сделано по замыслу авторов журнала
Было бы гораздо удобнее, если бы журнал сделали просто в пдф, как например Астровестник Ка-Дар http://www.ka-dar.ru/observ/ или В мире науки http://sciam.ru/ (где тоже имеются замечательны статьи по астрономии)
Несколько разочарован таким раскладом страниц
LeonidOS писал(а):Кстати, перевести S&T в ПДФ задача элементарная.
Если есть желание, выложу все одним файлом на сервер.
Но думаю что счастье будет не долгим, скоро и он станет платным.

Далее таким образом, кто был первым Ефим или Леня, не столь важно
Важно что Леня выложил на нашем форуме
А то когда бы кто-нибудь из нас зашел на Старлаб
Я, например, не чаще раза в месяц там бываю
Вобщем, спасибо всем, коллеги
Мы все делаем общее дело, и на этом нам всем и от каждого лично большое спасибо! Спасибо за S&T и Ефиму и Лене!

Спасибо всем!

**LittleRacoon** » 05 дек 2007 14:57

Правильно, именно третий день и идёт. Ладно, я закругляюсь, вопрос о конвертации думаю нам раскроет именно сам Лёня.

**Астрон** » 05 дек 2007 15:05

Ладно

Даже если Леня будет вторым, даже если он не делал конвертации, пусть он будет первым на нашем форуме, кто выложил пдф-версию

Мы немного отдалились от основной темы
Слава!
Твой обзор про бинокль в декабрском номере журнала "Небосвод"
Надеюсь редакция журнала опубликовала все в должном виде, согласно автору
Спасибо!
С уважением.
Александр

**LeonidOS** » 05 дек 2007 19:36

ООО, обсуждение идет полным ходом.

Итак, первый был Ефим и от него я узнал о том что журнал появился в свободном плавании. Но, чтобы не было склок из-за авторства (какой я многомудрый, они все таки начались), я САМ сделал ПДФ, так как ни Ефим один обладает этим чудотворным заклятием. Так что это разные редакции ПДФа :lol:

Вряд ли редакция S&T решится на такой смелый шаг, предварительно зная, что российские любители еще не доросли, чтобы скупить все экземпляры на русском языке

Она пойдет, нужно выкупить лицензию, сие дорого.

Сами любители могут сразу забыть о возможности своих публикаций в хоть каком-то астрономическом издании

Нет, не так. Любители тоже активно пишут для S&T, просто планка качества поднята очень высоко.

Переводное издание будет все также рассказывать об американских любителях, событиях и явлениях, а то что наблюдается в Америке, не обязательно наблюдается у нас (скорее даже обязательно НЕ наблюдается)

В первое время в основном журнал будет переводным, потом для него станут писать (за деньги) и наши профи. Это обычный путь журналов купивших "франшизу".

Все равно будет не хватать своего журнала

Если все пойдет нормально, его и будут воспринимать как свой.

Значит, тот же "Небосвод" можно и нужно сделать мало чем отличающимся от S&T, хотя бы в данной пдф-версии

Не согласен, но то что делает Астрон, заслуживает огромного уважения!!! (без сарказма).

так журнал с их сервера и ща можно скачать бесплатно!!!
http://www.skyandtelescope-digital.com/ ... =texterity
Только что проверил это!!!

Можно! Я писал о том что уже объявлено что это был всего лишь тест... И больше журналов в бесплатной версии не будет. Просто ребята увидели что журнал востребован. Пока все скачивается и будет скачиваться, но новое - за дензнаки.
Ждем ВАРЕЗА :lol:

**Астрон** » 05 дек 2007 20:03

LeonidOS писал(а):Нет, не так. Любители тоже активно пишут для S&T, просто планка качества поднята очень высоко.

Это верно, но если его (S&T) сделать основным (переводным) журналом, то, например, Владимир Буслов вряд ли дождется своей публикации, а в журнале "Небосвод" это без проблем. Речь о здесь о доступности публикаций, и как следствие о стимуле для любителей

LeonidOS писал(а):В первое время в основном журнал будет переводным, потом для него станут писать (за деньги) и наши профи. Это обычный путь журналов купивших "франшизу".

Да, но опять же только профи. Любителям опять не останется места, а ведь журнал то для них, и журнал не просто читаемый, но и свой (на этот раз именно свой), т.к. он будет совершенно доступен как для чтения так и для публикаций в нем своих материалов.
В этом то и смысл, объединить доступность и того и другого в своем журнале
Качество как у S&T, доступность как у журнала "Небосвод"
Вот и нашлось сравнение и преимущества

Если все пойдет нормально, его и будут воспринимать как свой.

Да, если, в нем будут материалы от наших любителей, о наших любителях, и о явлениях наблюдаемых с территории нашей страны

И больше журналов в бесплатной версии не будет. Просто ребята увидели что журнал востребован. Пока все скачивается и будет скачиваться, но новое - за дензнаки.

А это уже правда жизни и то, что писалось выше пока что фантазия

Вывод
Единственное реальное для выполнения на данное время средство по журналу для любителей астрономии нашей страны это "Небосвод"
Если поднимем его до уровня S&T, то и сам S&T можно будет в гости приглашать

Такое вот реально-выполнимое условие

**LeonidOS** » 05 дек 2007 20:43

По поводу любителей. Они смогут и пишут для S&T, просто уровень очень высок. То есть там жестко отбирают статьи, но за это и платят деньги. У нас пока статьи берут за ради бога (я не говорю что они плохи).
А в общем это все фантазии, реально есть платный S&T там и наш родной и бесплатный Небосвод здесь.

**Астрон** » 05 дек 2007 21:22

Спасибо!!
Будем работать и дальше, прикладывая все усилия для развития любительской астрономии в нашей стране

**Булдаков Сергей** » 07 дек 2007 09:15

Astron.
Декабрь разошлю в районе 15-го числа. Как дела с моими подписчиками? Высылыл ли им кто нибудь журнал за октябрь и ноябрь? Я совсем заработался, небыло времени на распечатку и рассылку.

**offset** » 11 дек 2007 03:03

Позвольте влезть со своим мнением... Все-таки имею непосредственное отношение к различной печатной продукции... Все, что касается франшиз на локализацию издания, верно... Но только отчасти. Половину "локализованных" журналов составляют статьи, написанные "местными" авторами... Естественно, централизованная цензура, отбор статей, подходящих "по формату"... Но полностью переводной журнал - редкость.

Что касается верстки "Небосвода"... Да поймите вы, дело не верстке... Дело в комплексном восприятии "конечного продукта". Человеку, которому нужно содержание, плевать на верстку. Человек, который ищет красивые картинки, проще влезть на сайт Хаббла. И только в комплексе это создает востребованный журнал. Даже реклама. Да-да... Именно на нее я в первую очередь обратил внимание в "S&T". Ее много. Она сделана предельно качественно, если речь идет о рекламе на полосу. Маленькие объявления попроще, но цепляют какими-то "фишками"... Если рассматривать все разделы "S&T", то среди них, как правило, только один-два цепляют взгляд содержанием. В"Небосводе" это соотношение, по-моему, даже выше, потому что пишут любители для любителей, т.е. предмет изложения авторам очень близок. И не гонорар за статью заставляет их писать, а любовь к "предмету". Это - огромный плюс. Это и только это делает журнал читабельным.

Что касается рекламы и прочих коммерческих сторон. Как человек, реально рассчитывавший стоимость одной полосы журнала, могу сказать, что стоимость рекламы на целую полосу вряд ли превысит 5-7 тыс.р. Могут это себе позволить астромагазины, зная, что их рекламу увидят сотни ЛА, не имеющие доступа к инету? Думаю, да. А участие хотя бы 3-4 магазинов (или не магазинов) почти окупит печать полноценного типографского варианта. И, поверьте, он может быть совсем не хуже "S&T", нет в нем ничего сверхестественного. Приплюсуйте сюда возможную скромную стоимость журнала по подписке, и он станет вполне окупаемым. Не прибыльным, но окупаемым...

Все остальное, сказанное Astron'ом считаю вполне реальным. Верстка? Не вопрос. Нет в ней ничего необычного. Иллюстрации? Многие из наших ЛА делают фотографии уж точно не ниже уровнем, чем забугорные, осталось только договориться с ними о праве на публикацию. Содержание? В "Небосводе", на мой взгляд, оно лучше сбалансировано и подобрано к нуждам именно любителей. Так что... Невозможное - возможно!...

И не надо скепсиса... Все, о чем я говорю - говорю на собственном опыте. В полиграфии уж 14 лет работаю, всякого насмотрелся. В случае с "Небосводом" есть главное - есть отработанная основа. И есть желание редактора и "редакции" сделать из любительского журнала профессиональный любительский

Единственное, чего хотелось бы пожелать Александру - сколотить вокруг "Небосвода" постоянную команду. Люди - вот то, что делает (или не делает) по-настоящему интересные издания! А все остальное - всего лишь вопрос техники

**LeonidOS** » 11 дек 2007 07:52

Половину "локализованных" журналов составляют статьи, написанные "местными" авторами

Но полностью переводной журнал - редкость

Чем больше развивается журнал, тем больше там статей местных авторов, это так. Но сначала, доля переводных статей обычно превышает 50%.

И только в комплексе это создает востребованный журнал.

Абсолютно согласен.

Если рассматривать все разделы "S&T", то среди них, как правило, только один-два цепляют взгляд содержанием. В"Небосводе" это соотношение, по-моему, даже выш

Не согласен, по уровню статей, S&T впереди.

Единственное, чего хотелось бы пожелать Александру - сколотить вокруг "Небосвода" постоянную команду. Люди - вот то, что делает (или не делает) по-настоящему интересные издания! А все остальное - всего лишь вопрос техники

Бесспорно! В этом то вся и загвоздка! И на альтруистической основе это сделать очень сложно. И не потому что все такие жадные и охочие до денег...

**offset** » 11 дек 2007 10:51

LeonidOS писал(а):Не согласен, по уровню статей, S&T впереди.

Ну... на вкус и цвет все фломастеры разные. Меня, как правило, заинтересовывает буквально пара статей.

LeonidOS писал(а):Бесспорно! В этом то вся и загвоздка! И на альтруистической основе это сделать очень сложно. И не потому что все такие жадные и охочие до денег...

Дык про альтруизм речь-то и не идет. Просто, если говорить не о зарабатывании на выпуске журнала, а о его безубыточности, то этого порога достичь легче. По большому счету безубыточность журнала могут обеспечить несколько представительств крупных производителей техники, тут вопрос только в формировании цены на рекламу. Ну и конечно, нужна организация именно подписного издания. Орг.вопросов, конечно, будет много, но нерешаемых среди них нет. Стоимость подписки перекроет затраты на печать, а деньги от рекламы позволят компенсировать труд привлекаемых специалистов. Я, конечно, понимаю, что так коротенько и гладко это выглядит только на словах

Астрогалактика

Журнал "Небосвод"

Кто сейчас на конференции