Открытия на удаленых обсерваториях

"Вся информация об удаленной обсерватории "Астрогалактики". Последние новости, снимки и ответы на вопросы."

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Непрочитанное сообщение RSJ » 23 ноя 2009 21:14

LeonidOS
Принимай поздравления!
df90666
— Это что, сказка такая?
— Это жизня такая.
Аватара пользователя
RSJ
Хранитель времени
 
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 16 мар 2007 14:16
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 23 ноя 2009 22:13

Ну на самом деле это уже рутина, у нас ребята активно снимают поисковые поля и открыли уже более 30 новых астероидов ГП. Конечно все стремятся открыть что то интересное, тут пример нужно брать с Тимура Крячко.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Булдаков Сергей » 24 ноя 2009 10:36

Поздравляю Леня!!! Так держать!
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Непрочитанное сообщение wladimir » 24 ноя 2009 18:21

Остается присоединиться к поздравлениям.
60мм ... 279 мм
Аватара пользователя
wladimir
Гуру астрофото
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 23 май 2006 19:00
Откуда: п.Лесной Рязанская обл.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 24 ноя 2009 18:56

Спасибо.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение bo » 25 ноя 2009 10:19

Раз нет темы архивных поисков, то рискну сюда воткнуть.

История с продолжением...

Известный Rainer Kracht осенью этого года занялся поиском малых планет в архивах. За пару месяцев нашел 12 астероидов, из которых парочка оказались известными 2005 EV174 и 2009 SN267. Решил проверить для себя, почему они не были найдены в 2002 году, чтобы оценить поисковый потенциал товарища. Объекты оказались очень яркими. Можно было бы их и найти в 2002 году без проблем. Проверяя конкретно объект 2005 EV174, я заметил на том же снимке слабый астероид, который Rainer проигнорировал. Возиться с ним действительно одна морока, но я решил попытать счастья... (Если для Леонида поиск объектов "давно рутина", то это отнюдь меня не касается...). Для меня каждый объект товар "штучный", так как искать приходиться "после всех".

Сказать, что было это очень трудно, значит не сказать ничего. Бился я с ним несколько дней, причем нашел его только за 11 и 30 октября 2002 года, а за несколько остальных ночей сказать определенное по нему было нельзя. Рискнул все же эти две ночи с 9 позициями объекта отослать на рассмотрение. Дуга была в 20 дней, и я знал, что по такой дуге обозначение не дают. Потому послал наобум. На удивление, объект зарегистрировали:

K02Tc5R

Вот теперь и думаю, что помогло в присвоении номера? Или все же 9 позиций, или средняя ошибка менее пол-секунды, или все вместе... Раньше за подобную астрометрию при дуге в 20 суток получал "пинка под зад". Интересно, что один из объектов Райнера на смежных снимках имеет обозначение K02Tc5Q. Мой стало быть теперь идет следом по алфавиту.

Дополнение к данному сообщению от 8 июня 2011 года:
Спустя полтора года мной найденный объект переоткрыт в противостоянии 2011 года как объект под обозначением

2011 KF33 = 2002 TR385 = 2004 EU90
Теперь он имеет 3 противостояния. Это объект главного пояса.
Последний раз редактировалось bo 08 июн 2011 11:25, всего редактировалось 2 раз(а).
2/QJ143,WE30,TR385,TU385,TX385,9/HX58 (п/о)
M: 4/FL148,6/XB43,SE152,JL48,SZ296,8/VU77,YV42,UR285,GZ51,UU64,9/UQ121,UH32
A/AA12,FA75,CU52,FW92,GF153,JG116,KM74,KH98,KL114,LW101,OH14,LW93
P-M (750, 100 орб)
{C/}0/L5 (н),M5,1/V2 (авт), V5, X8 (все 5 п/о). С. Мейера (исх. данн. для откр.)
FEDERICO (auto)
2910, 185554
bo
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 май 2009 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Бангладеш » 25 ноя 2009 12:30

Браво, bo!

Упорство и труд все перетрут! Всем известная, но так мало кем применяемая на практике истина...
SKP2001EQ6 SynTrek, МСТ-180, Philips 900 и кое-что еще

Предположим, ты в анфас на фоне звезд, и в первый раз
В моей руке твоя рука.
Что за банальная строка, но лучше нет пока...
Аватара пользователя
Бангладеш
Почетный Астропапа
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 мар 2007 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Непрочитанное сообщение bo » 25 ноя 2009 13:55

Все правильно... Сизифов труд без особой пользы пока. Потенциально оппозиция есть, а орбиты нет. По двум ночам не может быть орбиты... Даже на дуге в 20 дней нельзя ни о чем судить, хотя:

K02Tc5R
Date UT R.A. (J2000) Decl. El. V Sky Motion
h m s "/min P.A.
2009 11 25 000000 04 28 43.7 +21 30 14 173.9 19.0 0.67 268.1

если "в лапоть" этому верить, то сейчас этот астероид 19 величины и его наблюдают. Скорее всего он отождествится скоро с оппозицией этого года, а там и возможно получит несколько оппозиций... но обозначение сменит. Предварительный его период обращения 3.46 года, то есть сейчас он точно максимальной яркости, и наиболее ярок он будет 30 ноября 2009 года. Вот как я с ним "в точку" попал, аккурат к очередному возвращению. То есть при самом благоприятном исходе он не может иметь в потенциале более трех оппозиций (на оппозиции ранее 2000 года надежды нет никакой) слишком он слаб был (только оппозиция 1995 года может быть реально наблюдаема была - в минимуме расстояния от Земли, как мне соображается...).

Жаль, не смог я определиться с третьей ночью, чтоб получить реальную орбиту... Глаз не хватило и таланта. Потому, если кто хочет помочь (более талантливый) - хорошо сложить снимки и все же его увидеть в дополнительную ночь - имеет все шансы, что я подарю его в подарок тому на Новый Год, в смысле названия (хоть горшком назови...) :lol:
2/QJ143,WE30,TR385,TU385,TX385,9/HX58 (п/о)
M: 4/FL148,6/XB43,SE152,JL48,SZ296,8/VU77,YV42,UR285,GZ51,UU64,9/UQ121,UH32
A/AA12,FA75,CU52,FW92,GF153,JG116,KM74,KH98,KL114,LW101,OH14,LW93
P-M (750, 100 орб)
{C/}0/L5 (н),M5,1/V2 (авт), V5, X8 (все 5 п/о). С. Мейера (исх. данн. для откр.)
FEDERICO (auto)
2910, 185554
bo
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 май 2009 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 25 ноя 2009 22:49

Да Александр Мастер своего дела!

Открыт новый астероид - 2009 WH54

Блеск на момент открытия - 21.7m. Более ничем не примечателен.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение bo » 04 дек 2009 15:26

LeonidOS, вчера я поковырялся и нашел для Ваших астероидов
K09Q35S (2001 г.) 0".49
K09F47S (2002 г.) 0".46
по шестой оппозиции для каждого. К сожалению, в те оппозиции для них практически не было наблюдений, и удалось найти только по одной позиции для каждого. Так как средняя ошибка у каждого за все оппозиции довольно велика, а дополнительных наблюдений "кот наплакал", то параметр как был у обоих, так и остался единичкой...

Тем не менее посмотрим, может эти шестые оппозиции помогут им получить постоянные номера в начале нового года. Вот видите, я говорил, что в ближайшую неделю могут произойти события... не минуло и Вас - сразу два астероида приблизились к финалу.

Кроме этого, вчера я перевел однооппозиционный астероид
K06X43B
в разряд многооппозиционных и он сразу получил параметр равный двум при трех оппозициях. Кроме моей за 2002 г. "выпрыгнула" одноночка от кода 691.

Удачный был день - сразу три астероида получили по новой оппозиции.
2/QJ143,WE30,TR385,TU385,TX385,9/HX58 (п/о)
M: 4/FL148,6/XB43,SE152,JL48,SZ296,8/VU77,YV42,UR285,GZ51,UU64,9/UQ121,UH32
A/AA12,FA75,CU52,FW92,GF153,JG116,KM74,KH98,KL114,LW101,OH14,LW93
P-M (750, 100 орб)
{C/}0/L5 (н),M5,1/V2 (авт), V5, X8 (все 5 п/о). С. Мейера (исх. данн. для откр.)
FEDERICO (auto)
2910, 185554
bo
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 май 2009 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 04 дек 2009 21:54

Здорово, но вроде как 2009 FS47 уже имел давно 6 оппозиций и summary вчера выдавал по QS35 тоже 6.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 05 дек 2009 16:42

Я был не прав, у 2009 QS35 было 5 оппозиций, спасибо за шестую!
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение bo » 07 дек 2009 09:27

LeonidOS :lol:

Я просто верю документам MPC...

Вот вырезка от 3 декабря днем, что я скачал прежде начала поисков:

2009 FS47

Display all designations for this object / # of variant orbits available = 3

Epoch 2010 Jan. 4.0 TT = JDT 2455200.5 MPC
M 16.71937 (2000.0) P Q
n 0.26898064 Peri. 344.26065 -0.08180719 +0.99594935 T = 2455138.34174 JDT
a 2.3767785 Node 281.03584 -0.91025555 -0.08991150 q = 2.0402549
e 0.1415881 Incl. 2.17885 -0.40588473 +0.00090328
P 3.66 H 17.4 G 0.15 U 1
From 44 observations at 5 oppositions, 1998-2009, mean residual 0".50.

А вот спустя сутки, как я отослал шестую оппозицию:

2009 FS47

Display all designations for this object / # of variant orbits available = 3

Epoch 2010 Jan. 4.0 TT = JDT 2455200.5 MPC
M 16.71938 (2000.0) P Q
n 0.26898063 Peri. 344.26059 -0.08180731 +0.99594934 T = 2455138.34169 JDT
a 2.3767785 Node 281.03589 -0.91025554 -0.08991159 q = 2.0402548
e 0.1415881 Incl. 2.17885 -0.40588474 +0.00090317
P 3.66 H 17.4 G 0.15 U 1
From 46 observations at 6 oppositions, 1998-2009, mean residual 0".46.


Видно, что ошибка уменьшилась аж на 4 сотых !!!

Так что никаких разночтений нет, все правильно. Просто шестые оппозиции лежат внутри дуги старой, поэтому их никто и не пытался искать, так как они не расширяют дугу. Но для вычисления орбиты они важны, так как "заполняют брешь" в замкнутой орбите астероида.

Так что прав не я, и правы не Вы, а прав MPC. Две а не три координаты добавилось потому, что одну из старых координат робот "загнал в скобки", как сильно отклоняющуюся от генеральной линии.

В ближайшие дни обещаю поработать над другими объектами, но там очень все сложно, как Вы и убедились с K09U20N. Поэтому в положительном исходе совсем не уверен изначально, но сделаю все что в моих силах.

А эти два были очень просты для отыскания (скачал и вот он летит...).
2/QJ143,WE30,TR385,TU385,TX385,9/HX58 (п/о)
M: 4/FL148,6/XB43,SE152,JL48,SZ296,8/VU77,YV42,UR285,GZ51,UU64,9/UQ121,UH32
A/AA12,FA75,CU52,FW92,GF153,JG116,KM74,KH98,KL114,LW101,OH14,LW93
P-M (750, 100 орб)
{C/}0/L5 (н),M5,1/V2 (авт), V5, X8 (все 5 п/о). С. Мейера (исх. данн. для откр.)
FEDERICO (auto)
2910, 185554
bo
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 май 2009 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 07 дек 2009 11:27

Спасибо еще раз. Опыт с работой в архивах у меня есть, находил противостояния для своего второго астероида и для 2009 UN20. Но меня привлекает работа с "живыми" снимками. Хотя конечно, работа в архивах очень важна и это Вы блестяще доказываете.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение bo » 09 дек 2009 11:59

Выше от 4 декабря 2009 года я упомянул:

Кроме этого, вчера я перевел однооппозиционный астероид
K06X43B
в разряд многооппозиционных и он сразу получил параметр равный двум при трех оппозициях. Кроме моей за 2002 г. "выпрыгнула" одноночка от кода 691.

А раз есть продолжение, то отмечу, что уже на другой день 5 декабря добавилась еще одна оппозиция:

From 61 observations at 4 oppositions, 1998-2009, mean residual 0".34.
при параметре U 1

Таким образом за пару дней "совершенно безнадежный" астероид стал готовым кандидатом для присвоения номера. Успех мизерный, но приятно. При такой средней ошибке номер ему могут дать уже через пару месяцев.
2/QJ143,WE30,TR385,TU385,TX385,9/HX58 (п/о)
M: 4/FL148,6/XB43,SE152,JL48,SZ296,8/VU77,YV42,UR285,GZ51,UU64,9/UQ121,UH32
A/AA12,FA75,CU52,FW92,GF153,JG116,KM74,KH98,KL114,LW101,OH14,LW93
P-M (750, 100 орб)
{C/}0/L5 (н),M5,1/V2 (авт), V5, X8 (все 5 п/о). С. Мейера (исх. данн. для откр.)
FEDERICO (auto)
2910, 185554
bo
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 май 2009 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 09 дек 2009 12:33

Классно! sm4
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение bo » 11 янв 2010 10:17

Для тех, кто понимает, о чем идет речь...

Мной проведено чрезвычайно интересное исследование эклиптикального пояса (начальный этап) на предмет количества еще не открытых астероидов. Это важно в плане предстоящих наблюдений нового телескопа PS.

Исследование, которое я назвал "Глубокое проникновение", заключается в том, что выбираются избранные площадки в эклиптикальном поясе и производится поиск и подсчет "желательно всех" (насколько позволяет зрение) еще не открытых астероидов. Потом производится экстраполяция результатов на весь пояс.

Предварительные результаты таковы...

На уровне состояния наблюдательной базы 2000 года (десятилетней давности) - количество доступных открытию астероидов, но которые по тем или иным причинам так пока и не получили хотя бы предварительного обозначения - составляет цифру (разумеется ориентировочную) с нижним пределом не менее 100 000.

Это заставляет серьезно задуматься. Оказывается, даже с той техникой, которая уже практически "морально устарела" в плане открытия астероидов - еще далеко не все сделано - можно сказать, что "спрос далеко отстает от предложения". Вывод - не так то еще и нужен новый телескоп... если для старого парка телескопов еще есть поле деятельности примерно в 100 000... 300 000 не открытых астероидов. Можно сказать, что мы торопимся "освоить деньги", выбивая их из соответствующих структур, оправдывая это тем, что либо астероидная опасность к этому подстегивает, либо еще чем.

Хотя, такой подход обеспечивает опережающий задел на будущее в плане технической базы... Оказывается, не все так уж и плохо в мире, если парк техники ведущих стран "опережает потребности".

Побочным результатом данных исследований стало открытие 7 января астероида 2002 TU385. Это первый астероид, который я нашел не в результате "случая", а в результате "глубоко научного подхода" к делу :lol:
2/QJ143,WE30,TR385,TU385,TX385,9/HX58 (п/о)
M: 4/FL148,6/XB43,SE152,JL48,SZ296,8/VU77,YV42,UR285,GZ51,UU64,9/UQ121,UH32
A/AA12,FA75,CU52,FW92,GF153,JG116,KM74,KH98,KL114,LW101,OH14,LW93
P-M (750, 100 орб)
{C/}0/L5 (н),M5,1/V2 (авт), V5, X8 (все 5 п/о). С. Мейера (исх. данн. для откр.)
FEDERICO (auto)
2910, 185554
bo
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 май 2009 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 11 янв 2010 11:15

Можно сказать, что мы торопимся "освоить деньги", выбивая их из соответствующих структур, оправдывая это тем, что либо астероидная опасность к этому подстегивает, либо еще чем.


Так главная цель ученых именно в "осваивании денег". Теперь я знаю это точно. :D
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 18 янв 2010 11:46

Открыт астероид 2010 AY60.
Главное для меня, что он открыт моей программой для автоматического анализа всех неопознанных объектов, выдаваемых программой АПЕКС. Сейчас идет отработка этой связки, которая должна будет работать на нашей собственной обсерватории в Нью-Мексико.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение bo » 18 янв 2010 13:02

O-o-o... Представляю себе Ваше состояние в ту секунду!!! Знаю по собственному опыту, чтО такОе - воплощение многих недель мозговой работы "в ту секунду", когда эта мозговая активность волшебным образом трансформируется в ЗРИМЫЙ объект! Причем ПЕРВЫЙ!Поздравляю с первым успехом в этом начинании!
2/QJ143,WE30,TR385,TU385,TX385,9/HX58 (п/о)
M: 4/FL148,6/XB43,SE152,JL48,SZ296,8/VU77,YV42,UR285,GZ51,UU64,9/UQ121,UH32
A/AA12,FA75,CU52,FW92,GF153,JG116,KM74,KH98,KL114,LW101,OH14,LW93
P-M (750, 100 орб)
{C/}0/L5 (н),M5,1/V2 (авт), V5, X8 (все 5 п/о). С. Мейера (исх. данн. для откр.)
FEDERICO (auto)
2910, 185554
bo
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 май 2009 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Удаленная обсерватория 'Астрогалактики'

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron