Птолемеева и доптолемеева картина мира. Современный взгляд

Вопросы, суждения, комментарии по истории астрономии.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 07 июн 2011 10:04

Хочу добавить, что и сам Ньютон попал в немилость Церкви, после провозглашения своих законов механики, хотя считал, что открывает Божественные законы и был глубоко религиозным человеком.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 07 июн 2011 12:15

9 июня 1889 в Риме был торжественно открыт памятник Джордано Бруно на той самой площади Цветов, на которой инквизиция около 300 лет тому назад предала его казни. Статуя изображает Дж. Бруно во весь рост. Внизу на постаменте надпись: «Джордано Бруно — от столетия, которое он предвидел, на том месте, где был зажжён костёр».
На 400-летие смерти Бруно кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь». Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными.
Вложения
}400px-Giordano_Bruno_BW_1.jpg
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 07 июн 2011 12:39

Силы реакции существуют не только в физике. Всегда идет борьба двух противоположностей, без этого бы наш мир не мог бы существовать. Инквизиция действовала по своим правилам и была по-своему права. А представьте, что исчезла сила реакции, тогда бы все пошло бы вразнос, то бишь-- хаос и взрыв.
А по тогдашним законам-- Галилей был самый настоящий преступник (нарушил действующий в обществе закон), но, отлично понимая, что не нарушить его, продвигаясь по пути знаний вперед, нельзя.
Но это все грустные эпизоды истории. А вспомнился смешной: в 16-ом веке ученый из Франции послал, кажется, в Англию флакон красного вина и письмо с описанием конструкции термометра и, как его этим вином заправлять. Посылку послал курьером. В пути курьер попал под сильный дождь и письмо превратилось в труху. По прибытии в Англию, курьер передал ученому лишь флакон вина и сказал от кого. Ученый быстро его выпил и написал ответ: прекрасное вино. почему так мало? пришлите еще. :D
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Валера » 07 июн 2011 12:57

Типичный марсианин писал(а):
А вообще, у многих известных ученых были ляпы


Очень серьёзный ляп в истории открытия постоянного электрического тока.
Открытие Эрстедом в 1820 году действия электрического тока на магнитную стрелку
привлекает внимание Ампера к явлениям электромагнетизма. Ампер ставит многочисленные опыты...
С 1820 по 1826 год Ампер опубликовал ряд теоретических и экспериментальных трудов по электродинамике и почти еженедельно выступал с докладами к Академии наук. В 1822 году он выпустил “Сборник наблюдений по электромагнетизму”, в 1823 году – “Конспект теории электродинамических явлений” и, наконец, в 1826 году – знаменитую “Теорию электродинамических явлений, выведенных исключительно из опыта”. Ампер получает
всемирную известность как выдающийся физик.
Именно Амперу принадлежит заслуга введения в науку терминов "электростатика", "электродинамика", "электродвижущая сила", "напряжение", "гальванометр", "электрический ток".
В 1881 году первый международный конгресс электриков принял постановление о наименовании единицы силы электрического тока “ампер” в память Андре-Мари Ампера.

Ошибочным было представление Ампера о направлении электрического тока. ("Положительное электричество".)
Так источник эл. тока и энергии электрон (а впоследствии и источник фотонов) стал негативной частицей и минусовой полюс соответственно "негативным", а поглощение - позитивным и , соответственно, плюсовой полюс - "позитивным" (свет назвали тьмой :D ) Соответственно в физическом смысле постоянного электрического тока как направленного движения электронов в проводнике часто путаются даже студенты. "Открытое" Ампером направление электрического тока от плюса к минусу сейчас принято считать "техническим направлением" электрического тока.
В каком то смысле Ампер - это Птолемей в теории электричества.
Последний раз редактировалось Валера 07 июн 2011 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Валера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 10 мар 2011 16:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 07 июн 2011 13:18

За направление движения электрического тока принято направления движения положительно заряженных частиц, просто, когда это положение принимали, не задумывались, над тем, что это за частицы. Сейчас мы знаем, что эти частицы-- дырки (от бублика). :wink:
Электричеством и магнетизмом занималось много ученых. Нельзя утверждать, что один круче всех остальных (типа:наш чеботарь всех чеботарей перечеботарил).
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 07 июн 2011 14:53

Ну вот умеете же вести дискуссию, никому ярлыков не навешивая! Я много интересного узнал.
Хочу от себя добавить про ошибки Эйнштейна.
Историю про лямбда-член все знают. Он его ввел в свои уравнения, чтобы получить стационарное решение, описывающее Вселенную. Когда Хаббл доказал, что Вселенная расширяется, Эйнштейн посчитал введение лямбда-члена своей самой большой ошибкой. Но сейчас, в связи с изменением космологической парадигмы, про этот лямбда-член опять вспомнили. Недавнее открытие ускоренного расширения Вселенной связывается с энергией физического вакуума, который в свою очередь может рассматриваться, как космологический член в уравнении Эйнштейна. (см. Липунов «Принцип Маха и энергия космического вакуума»). Получается, что это была не ошибка.
Эйнштейн не признавал квантовую механику, называл ее дьявольским исчислением, хотя нобелевку получил за квантовую теорию фотоэффекта.
Как известно, последние 25 лет жизни Эйнштейн работал над единой теорией поля, пытаясь получить уравнения, которые описывали бы и элементарные частицы и космические объекты. Безрезультатно, и сейчас такой теории нет. Пока удалось объединить только два взаимодействия из четырех: электромагнитное и слабое. Вайнберг, Глэшоу и Салам получили за это нобелевку.
Еще одна ошибка Эйнштейна: он неправильно решил задачу, которая называется так: «Видимая форма тел, движущихся с релятивистской скоростью». Он писал: «тело, которое в состоянии покоя имеет форму шара, в движущемся состоянии, при наблюдении из покоящейся системы, принимает форму эллипсоида». На самом деле, всякое трехмерное тело видно в данный момент повернутым. Сфера также поворачивается, но это не меняет ее форму. Эта ошибка попала в учебник по физике и просуществовала 50 лет.
(Угаров «Специальная теория относительности»).
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение LEONID_OM » 09 июн 2011 00:29

Афанасьев писал(а): Трудно себе представить, какой была бы сейчас наука, если бы не 12-и вековой застой средневековья, во многом инквизицией и устроенный. Наука двигалась только гениальными единицами, такими, как Коперник, Бруно, Галилей, Кеплер и т.д. Люди занимались наукой, рискуя жизнью. Инквизиция сожгла Бруно (за что бы не сожгла – это чудовищное преступление!), она издевалась над Галилеем, попортила крови Копернику, список преступлений инквизиции – бесконечен!
А Вы говорите, что Вам все равно, и даже пытаетесь оправдывать инквизицию тем, что она сжигала преступников и еретиков! Странное безразличие!

Представить это практически невозможно, на мой взгляд, только роль инквизиции, которая где-то в XII веке стала действовать местами (постоянно инквизиция действовала только в Испании и Португалии более позднее, да еще в Папской области постоянно), да и то временно, сильно преувеличена. И преступлений за инквизицией, особенно испанской множество. Я за познание истории по такому высказыванию Спинозы: "Не плакать и не смеяться, и не ненавидеть, но понимать."
Аватара пользователя
LEONID_OM
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 07 ноя 2010 02:18
Откуда: Рязанский район Рязанской области
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение LEONID_OM » 09 июн 2011 00:38

Типичный марсианин писал(а):Хочу добавить, что и сам Ньютон попал в немилость Церкви, после провозглашения своих законов механики, хотя считал, что открывает Божественные законы и был глубоко религиозным человеком.


Вот интересно, я читал о набожности сэра Ньютона, но что-то не знаю его конфессиональной принадлежности. Думал всегда, что он скорее всего принадлежал англиканской церкви. Или нет? Интересно, в немилость какой церкви он попал?
Аватара пользователя
LEONID_OM
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 07 ноя 2010 02:18
Откуда: Рязанский район Рязанской области
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 09 июн 2011 09:04

LEONID_OM писал(а): Я за познание истории по такому высказыванию Спинозы: "Не плакать и не смеяться, и не ненавидеть, но понимать."

На Вашу цитату из Спинозы отвечаю цитатой из Пушкина:
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
«Тьмы низких истин» истории мне дороже «нас возвышающий обман» сопереживания ее героям. Для меня важнее сопереживать Копернику, Бруно, Галилею, Кеплеру, чем знать подробности той эпохи. Погружаться в другую эпоху и не сопереживать ее героям, мне неинтересно. Помогает ли бесстрастие в понимании истории – вопрос спорный.
Кстати, Спиноза родился в 1632 году, когда был издан «Диалог» Галилея. Спиноза был пантеистом, как и Бруно, и за свои убеждения подвергался гонениям.
Эйнштейн однажды сказал: "Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в Бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих существ." С такой верой Эйнштейн вполне мог сгореть на костре инквизиции, а если бы не уехал в 1939 году из Германии, то сгорел бы в газовой камере.
Многие еще в 1939 году бесстрастно относились к фашизму, вон чем все это кончилось…
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение CyberManiac » 09 июн 2011 16:27

Афанасьев писал(а):«Тьмы низких истин» истории мне дороже «нас возвышающий обман» сопереживания ее героям. Для меня важнее сопереживать Копернику, Бруно, Галилею, Кеплеру, чем знать подробности той эпохи. Погружаться в другую эпоху и не сопереживать ее героям, мне неинтересно.

Когда Акэти Мицухидэ убил Ода Нобунагу - кто из них был прав?
Celestron Omni XLT 120 ※ TS APO Triplet 80/480 ※ Celestron SkyMaster 15×70 ※ Sony A7 ※ Sony A6300 ※ Sony NEX-5 ※ Pentax Q7 ※ Datyson T7M ※ Canon 50D
CyberManiac
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 28 май 2008 15:06
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 09 июн 2011 17:23

CyberManiac писал(а):Когда Акэти Мицухидэ убил Ода Нобунагу - кто из них был прав?

В любой истории есть свои архетипы: добрый и злой, смелый и трусливый и т.д. Всегда есть конфликт противоположностей. Если оба героя добрые, то история или не сохраняется, или со временем изменяется.
Если говорить о Бруно, то мне все равно, каким он был человеком. Наверняка, голова у него была забита всяким эзотерическим бредом, и характер у него был невыносимый – сам провоцировал инквизицию. Для меня он автор теории множественности миров. Я даже думаю, что на костер он пошел сознательно, чтобы разбудить сонную средневековую Европу.
У Бунина есть стихотворение «Джордано Бруно», привожу первое и последнее четверостишья:
«Ковчег под предводительством осла —
Вот мир людей. Живите во Вселенной.
Земля — вертеп обмана, лжи и зла.
Живите красотою неизменной…
Я умираю — ибо так хочу.
Развей, палач, развей мой прах, презренный!
Привет Вселенной, Солнцу! Палачу!—
Он мысль мою развеет по Вселенной!»
Может быть, слишком пафосно, зато все понятно: Бруно нужно сочувствовать, а не инквизиции.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение CyberManiac » 10 июн 2011 14:41

Афанасьев писал(а):
CyberManiac писал(а):Когда Акэти Мицухидэ убил Ода Нобунагу - кто из них был прав?

В любой истории есть свои архетипы: добрый и злой, смелый и трусливый и т.д. Всегда есть конфликт противоположностей. Если оба героя добрые, то история или не сохраняется, или со временем изменяется.

История Мицухидэ и Нобунаги может и имееи архетипы, но исключительно локально-японские. Ибо оба они были отнюдь не подарок: Нобунага - эпатажник и самодур, прямо повинный в смерти родствеников Мицухидэ. Мицухидэ же совершил преступление запредельной (по японским меркам) тяжести: предал своего сёгуна, устроил против него мятеж и принудил к самоубийству. Хотя по нашим меркам не такой уж злодей, а в американском боевике сошёл бы даже за положительного героя. Однако судить их по нынешним меркам... Ну это примерно как посмертно судить царя Хаммурапи за нарушение прав человека.

Может быть, слишком пафосно, зато все понятно: Бруно нужно сочувствовать, а не инквизиции.

За громом пафоса все как-то позабыли Тихо Браге. Ему досталось в общем-то не меньше, чем Галилею, однако он имел несчастье не поссориться не с инквизицией, а всего лишь прийтись не ко двору совершенно светскими властями своей родины. Галилей, кстати, тоже первую фигу в кармане получил отнюдь не от церкви, а от некоторых достопочтенных пизанских граждан, которым позволил поглядеть в свою трубу.
Celestron Omni XLT 120 ※ TS APO Triplet 80/480 ※ Celestron SkyMaster 15×70 ※ Sony A7 ※ Sony A6300 ※ Sony NEX-5 ※ Pentax Q7 ※ Datyson T7M ※ Canon 50D
CyberManiac
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 28 май 2008 15:06
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 10 июн 2011 17:33

CyberManiac писал(а):История Мицухидэ и Нобунаги может и имееи архетипы, но исключительно локально-японские. Ибо оба они были отнюдь не подарок: Нобунага - эпатажник и самодур, прямо повинный в смерти родствеников Мицухидэ. Мицухидэ же совершил преступление запредельной (по японским меркам) тяжести: предал своего сёгуна, устроил против него мятеж и принудил к самоубийству.
За громом пафоса все как-то позабыли Тихо Браге. Ему досталось в общем-то не меньше, чем Галилею, однако он имел несчастье не поссориться не с инквизицией, а всего лишь прийтись не ко двору совершенно светскими властями своей родины. Галилей, кстати, тоже первую фигу в кармане получил отнюдь не от церкви, а от некоторых достопочтенных пизанских граждан, которым позволил поглядеть в свою трубу.

В этой японской истории один герой меньший злодей, чем второй. В пересказе какого-нибудь японского историка один будет хорошим, а второй плохим, и добро восторжествует! Иначе зачем читать исторические сочинения?

Главная заслуга Тихо Браге в том, что свой огромный архив с результатами 20-х наблюдений движения планет он передал Кеплеру. Кеплер, анализируя движение Марса, открыл свои знаменитые законы.
Ошибка Тихо Браге в том, что он не принял систему Коперника. С целью объяснить отсутствие наблюдаемых параллаксов звезд, он предложил свою систему мира: Земля была центром сферы звезд, а также орбит Луны и Солнца, планеты же обращались вокруг Солнца.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение CyberManiac » 10 июн 2011 21:00

Афанасьев писал(а):В этой японской истории один герой меньший злодей, чем второй.

Вот только кто? И опять же, в разных культурах точки отсчёта различаются принципиально. Сейчас и на Западе в моде эгоцентризм, раньше и на Востоке - интересы семьи-клана-государства превыше всего. Соответственно, героев и злодеев они назначают прямо противоположным способом.

В пересказе какого-нибудь японского историка один будет хорошим, а второй плохим, и добро восторжествует!

А по мне так ситуация из серии "оба они хуже" и "из двух зол не выбирай никакое".

Иначе зачем читать исторические сочинения?

За тем же, зачем и любую другую литературу.

Главная заслуга Тихо Браге в том, что свой огромный архив с результатами 20-х наблюдений движения планет он передал Кеплеру. Кеплер, анализируя движение Марса, открыл свои знаменитые законы.

Я бы сказал, что его главная заслуга в том, что он эти наблюдения сделал, несмотря ни на что и потратив половину жизни. Никого не эпатировал вольнодумством, просто долго и аккуратно наблюдал. Кто-то должен быть титаном, чтобы другие могли залезть ему на плечи.
Celestron Omni XLT 120 ※ TS APO Triplet 80/480 ※ Celestron SkyMaster 15×70 ※ Sony A7 ※ Sony A6300 ※ Sony NEX-5 ※ Pentax Q7 ※ Datyson T7M ※ Canon 50D
CyberManiac
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 28 май 2008 15:06
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира. Современный взгл

Непрочитанное сообщение LEONID_OM » 11 июн 2011 02:56

Интересно, Тихо Браге, пожалуй, мой любимый астроном в истории. Читая о нем, о его жизни и деятельности, я почувствовал нечто сродственное мне.
Аватара пользователя
LEONID_OM
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 07 ноя 2010 02:18
Откуда: Рязанский район Рязанской области
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 11 июн 2011 09:38

CyberManiac писал(а):
В пересказе какого-нибудь японского историка один будет хорошим, а второй плохим, и добро восторжествует!

А по мне так ситуация из серии "оба они хуже" и "из двух зол не выбирай никакое".

Иначе зачем читать исторические сочинения?

За тем же, зачем и любую другую литературу.

Главная заслуга Тихо Браге в том, что свой огромный архив с результатами 20-х наблюдений движения планет он передал Кеплеру. Кеплер, анализируя движение Марса, открыл свои знаменитые законы.

Я бы сказал, что его главная заслуга в том, что он эти наблюдения сделал, несмотря ни на что и потратив половину жизни. Никого не эпатировал вольнодумством, просто долго и аккуратно наблюдал. Кто-то должен быть титаном, чтобы другие могли залезть ему на плечи.

Если коротко, то чтение должно вызывать катарсис. Историк рассказал бы про ваших злодеев «объективно», т.е. дал бы свою трактовку событий. А вот писатель мог бы создать шедевр.
У Акутагавы есть замечательный рассказ «В чаще», там об одном преступлении рассказывают разные люди, и все версии противоречат друг другу.

Если бы астрономы занимались только наблюдениями и никого не эпатировали своими идеями, то не было бы современной астрономии.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 12 июн 2011 06:13

CyberManiac писал(а):Когда Акэти Мицухидэ убил Ода Нобунагу - кто из них был прав?

На самом деле, ответ простой: прав Тосидзо Ниихара, который жил в эту эпоху и сохранил человеческое достоинство.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира. Современный взгл

Непрочитанное сообщение Валера » 09 июл 2011 15:19

О календаре Майя

О древней истории майя стало известно благодаря тому, что у них был обычай периодически почти во всех населенных пунктах ставить стелы — каменные столбы, на которых делались соответствующие записи важнейших событий и указывалась дата установки стелы. Возможно, что многие из этих памятников древнего народа майя являются «юбилейными» или связаны с различными историческими событиями.
Из этих памятников стало известно, что за первые 8 столетий нашей эры различные племена майя построили более сотни городов. По мнению большинства археологов, период расцвета майя продолжался с IV по Х в. н. э. Особенно больших успехов достигли майя в развитии астрономии, связанной с практическими потребностями земледелия. В различных надписях майя обнаружены специальные иероглифы для обозначения планет, Полярной звезды и ряда созвездий. В одной из найденных рукописей сохранился даже список предстоящих солнечных затмений. Астрономические наблюдения проводились в сооружениях, напоминающих башни современных обсерваторий.

Большое внимание уделяли майя вопросам летосчисления и хронологии. Они являлись создателями оригинальных календарных систем, существенно отличающихся от всех других известных нам календарей.
Ученые ряда стран положили много труда, чтобы разгадать тайны письменности майя, их самобытной культуры и, в частности, календаря. Было сделано много, хотя для полного выяснения всех нерешенных вопросов еще потребуется большой труд. Однако уже теперь известно немало интересного. Литература о календаре майя весьма обширна.
Что же удалось установить ученым о календаре и хронологии майя? Сейчас уже известно, что майя применяли одновременно две календарные системы, отличающиеся продолжительностью: длинный год и короткий год. Первый из них применялся в гражданской жизни, а второй был связан с религиозными обрядами.
365-дневный год ( «хааб» ). Майя знали два вида длинных годов. Год в 360 дней назывался «тун» и был сохранен только для особых целей. В быту же применялся 365-дневный календарный год, который назывался «хааб» и который состоял из 18 месяцев по 20 дней. В конце такого года добавлялось еще 5 дней, получивших название «дней без имени» и считавшихся роковыми. Жрецы знали, что «хааб» на доли дня короче истинного солнечного года и что за 60 лет набегает примерно 15 лишних суток.
Многие исследователи культуры майя считают, что календарь майя точнее григорианского. Они объясняют это тем, что, хотя майя не имели астрономических инструментов, они научились достигать высокой точности своих наблюдений небесных светил, применяя особый метод, состоявший в наблюдении сквозь длинные и узкие прорези, своего рода «прицелы».
Двадцать дней в месяце календаря майя изображались особыми иероглифами и имели следующие названия:

Советский ученый Ю. В. Кнорозов, много сделавший для исследования культуры майя и расшифровки их письменности, перевел книгу францисканского монаха, ставшего в 1561 г. главой францисканцев в Юкатане и Гватемале, Диего де Ланда (1524—1579) «Сообщения о делах в Юкатане» — основной источник по истории и этнографии майя времен испанского завоевания. В этой книге Ланда приводит следующие названия месяцев, их изображения особыми знаками и их соответствие юлианскому календарю.

Год начинался 16 июля. Этому дню соответствовал первый день месяца Поп — первого месяца года. Заканчивался год 10 июля — последним днем месяца Кумху. Остальные 5 дней года являлись «днями без имени». Эта «пятидневка» являлась как бы 19-м, но коротким месяцем года и называлась «Вайеб». Обозначался этот месяц иероглифом, приведенным на рисунке выше под цифрой 19. Все пять дней Вайеба отмечались как праздник в честь одного из богов — покровителя следующего года.
По предположению французского ученого Жана Жену в древности первым месяцем был не Поп, а Йашк'ин. Свои доводы он основывает на том, что месяц Шуль означающий «конец», был последним месяцем года и заканчивался 17 декабря. Затем шли безымянные 5 дней и вновь начинался новый год, первый день которого падал на 23 декабря. В этом случае новый год примерно совпадал бы с днем зимнего солнцестояния. При этом интересно, что само слово Йашк'ин означает «новое солнце».

Месяцы календаря майя:
1 Поп 16 июля — 4 августа
2 Во 5 августа — 24 августа
3 Сип 25 августа — 13 сентября
4 Соц' 14 сентября — 3 октября
5 Сек 4 октября — 23 октября
6 Шуль 24 октября — 12 ноября
7 Йашк'ин 13 ноября — 2 декабря
8 Моль 3 декабря —22 декабря
9 Ч'ен 23 декабря — 11 января
10 Йаш 12 января — 31 января
11 Сак 1 февраля — 20 февраля
12 Кех 21 февраля — 12 марта
13 Мак 13 марта — 1 апреля
14 К'ан-к'ин 2 апреля — 21 апреля
15 Муан 22 апреля — 11 мая
16 Паш 12 мая — 31 мая
17 К'айяб 1 нюня — 20 июня
18 Кумху 21 нюня — 10 июля

260-дневный год («цолькин»).
Совсем иначе был построен короткий календарный год майя, называвшийся «цолькин» и имевший ритуальное назначение. Он состоял всего из 260 дней и делился на 13 месяцев, которые, так же как и «хааб», содержали по 20 дней.
Другая особенность этого календаря — наличие недели, состоящей, из... 13 дней. Дни недели обозначались числами от 1 до 13. Поэтому «цолькин» представлял собою своеобразную комбинацию 20-дневных месяцев и 13-дневных недель. В нем числа недели и названия дней повторялись в определенной закономерности. Правда, из некоторых иероглифических текстов майя можно сделать заключение, что у древних майя кроме 13-дневной недели была еще 9-дневная, в которой счет велся не по дням, а по ночам, причем каждая ночь имела своим покровителем одного из девяти богов подземного царства.
В календаре майя были еще два более крупных цикла: 4-летний, в котором повторялись названия дней и числа месяцев, и 52-летний (представлявший собою комбинацию «хааба» и «цолькина»). Последний состоял из тринадцати 4-летних циклов и охватывал период в 18 980 дней. В нем повторялись не только дни и числа недели, но и числа месяца. В самом деле, период в 18 980 дней содержал 52 «хааба» (365 × 52 =18 980) и в то же время 73 «цолькина» (260 × 73 = 18 980). Эта зависимость и составляла основу гармонии календаря майя.
Каждый Новый год мог начинаться только с одного из следующих четырех дней: К'ан, Мулук, Иш и Кавак. Ежегодно они последовательно менялись, и затем этот порядок повторялся.
Датировка любого события в календаре майя всегда состояла из числа 13-дневной недели, названия дня, числа месяца и названия месяца. Например, если дата записала так: «6 Ламат 14 Шуль», то это значит 6-е число 13-дневной недели, день Ламат, 14-е число месяца Шуль. Такая дата могла повториться только через 52 года, т. е. через 18 980 дней.
Так как в гражданском календаре майя год состоял из 365 дней, а месяц из 20 дней, то через каждые четыре года первый день года приходился на один и тот же день месяца, но в разные числа недели. Поэтому весь 52-летний цикл древнего календаря майя можно представить в виде «вечного календаря», получившего название «календарного круга».

Лунный календарь.
Древние майя пользовались также и особым лунным календарем, каждый месяц которого содержал 29 или 30 дней. Каждый день лунного месяца обозначался соответствующим числом, причем первый день месяца, как и в 20-дневном месяце, считался нулевым. После шести лунных месяцев заканчивался лунный полугод, после чего опять шел первый лунный месяц. В разное время в древних городах майя, как в наше время в некоторых странах Востока, применялись различные варианты лунных календарей. Все зависело от того, какая лунная дата считалась соответствующей начальной циклической дате эры майя.
Хронология. В основу всех хронологических расчетов был положен день, или «к'ин». Двадцать к'инов составляли один «виналь» (двадцатидневный месяц), а 18 виналей соответствовали одному «туну» (360-дневному году).
Далее хронология состояла из следующих циклов:
1 к'аут = 20 тунам = 7200 дням
1 бак'тун = 20 к'атунам = 144000 дней
1 пиктун = 20 бак'тунам = 2 880 000 дней

Если перевести эти циклы на наши годы, то получим следующие соотношения:
1 к'атун — около 20 лет, т. е. 201
1 бак'тун — » 400 » 202
1 пиктун — » 8000 » 203
Исходной датой летосчисления майя являлась легендарная дата, имеющая обозначение «0. 0. 0. 0. 0. 4 Ахау 8 Кумху». Эта дата толкуется двояко. По расчетам американского археолога, этнографа и лингвиста, одного из крупнейших исследователей культуры майя, Э. Томпсона, она соответствует 12 августа 3113 г. до н. э. По мнению другого исследователя культуры майя — Г. Спиндена, начальная дата соответствует 14 октября 3373 г. до н. э., т. е. на 260 лет старше. Долгое время обе даты имели своих приверженцев, но в настоящее время принята синхронизация по Э. Томпсону.
Легендарность исходной даты видна хотя бы в том что она на три тысячи лет старше по возрасту, чем самая ранняя известная нам дата из истории майя (292 г. н. э.), обнаруженная в 1959 г. на одной из стел.
Итак, от даты «0. 0. 0. 0. 0. 4 Ахау 8 Кумху» ведется счет всех остальных дат в истории майя. Если какое либо событие по календарю майя зафиксировано знаками «9. 14. 0. 0. 0. 6 Ахау 13 Муан», то это значит, что от исходной даты прошло 9 бак'тунов» 14 к'атунов 0 тунов 0 виналей 0 к'инов. Как перевести эту дату на наш календарь? Прежде всего подсчитаем, сколько прошло дней от исходной даты: 9 × 144 000 + 14 × 7200 = 1 396 800 дней или 3824 года. Вычитая из этой даты исходную дату, т. е. 3113, получим 711. Следовательно, по нашему летосчислению событие произошло в в 711 г. н. э.
Что касается выражения «6 Ахау 13 Муан», то оно означает, что событие имело место в 6-й день 13-дневной недели, день Ахау, 13 число месяца Муан. Это дает возможность сделать дальнейшее уточнение. Так как месяц Муан соответствует периоду с 22 апреля по 11 мая юлианского календаря, то 13-е число этого месяца приходится на 4 мая 711 г. н. э. по юлианскому календарю.
Изложенный способ отсчета больших промежутков времени применялся преимущественно у древних майя и получил название «длинного счета». Но уже в последние века перед испанским завоеванием они перешли к упрощенному «короткому счету», состоявшему из к'атунов, т. е. «двадцатилеток», вернее, из периодов в 7200 дней.
Каждый к'атун обозначался названием и числом его последнего дня. Так, к'атун 13 Ахау означал такой 7200-дневный период, последний день которого приходился па 13-е число 13-дневной недели. Так как 7200 делится на 20 без остатка, то каждый к'атун начинался со дня Имиш и заканчивался днем Ахау. Однако в каждом последующем к'атуне последний день хотя и оставался Ахау, но он падал на другой день недели. Во втором к'атуне он приходился уже на 11-й день недели, т. е. на два дня раньше, чем предыдущий. Это получается потому, что при делении 7200 на 13 в остатке будет 11, т. е. на две единицы меньше 13-дневной недели. Последний день третьего к'атуна наступит еще на 2 дня раньше, чем предыдущий, — 9 Ахау. Затем последовательно пойдут: 7 Ахау, 5 Ахау, 3 Ахау, 1 Ахау, 12 Ахау, 10 Ахау, 8 Ахау, 6 Ахау, 4 Ахау, 2 Ахау и опять 13 Ахау. Затем все повторяется вновь.

Таким образом, получалась полная повторяемость по прошествии 13 к'атунов: 7200 × 13 == 93 600 дней (т. е. около 256 лет).
Точность календаря. Часто говорят, что календарь майя является самым точным. Насколько справедливо такое утверждение?
Астрономы майя сумели определить продолжительность солнечного года в 365,2420 суток. Это всего на 0,0002 меньше принятого в настоящее время значения тропического года и соответствует ошибке в одни сутки за 5000 лет. Это дает основание сделать вывод, что календарь майя несколько точнее григорианского календаря.
Астрономы древних городов Копан и Паленке хорошо знали продолжительность синодического месяца Луны: по копанским вычислениям она была равна 29,53020 суток, а по паленкским — 29,53086. Среднее из этих двух значений составляет 29,53053, что короче принятого в настоящее время всего на 0,00006 дня. Если же при этом учесть, что исследование надписей на одной из стел города Копана привело к заключению о знакомстве астрономов майя с циклом Метона (V в. до н. э.), то следует признать, что и лунный календарь майя также отличался большой точностью

http://yamaya.ru/yamaya-articles/calend-hron/140/
Валера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 10 мар 2011 16:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира

Непрочитанное сообщение Валера » 15 июл 2011 10:25

Афанасьев писал(а): ...Меня не удивляет, что Птолемей и Кеплер занимались астрологией, а Ньютон – алхимией, тогда это было в порядке вещей. Меня удивляет, что в наше время процветает мракобесие: астрология, уфология и разный эзотерический бред...


Решил здесь по сему поводу, всё-таки, высказать своё мнение и попытаться отделить "детей от козлищ" - интересно, что похожую позицию отстаивает РПЦ, а именно что все наблюдения НЛО - это проявление нечистой силы, и что если и есть жизнь на других планетах - то всё это бесы.
Сама по себе инопланетная тематика встречается у разных древних культур. И такие "следы" в истории изучает палеоуфология. На мой взгляд борьба с уфологией ещё в не такие далёкие времена напоминала охоту на ведьм. Сейчас это направление исследований перешло с уровня полуподпольного изучения (если это были учёные, то они старались не афишировать свой интерес к данной теме, чтобы избежать проблем на работе и чтобы их не сочли сумасшедшими) и секретного изучения по заказу военных (Ажажа в т.ч. начинал с заказа военных будучи сам военным) - на уровень свободной дискуссии и изучения темы на более глубоком уровне. Причём в нашей стране завеса дезинформации населения по этой теме представляется сейчас меньше чем, например, в США.
Предлагаю вопрос связанный с уфологией (в целом как направлением) в этой теме не обсуждать. Есть для этого подходящая тема - "Наблюдение НЛО".
Валера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 10 мар 2011 16:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Птолемеева и доптолемеева картина мира. Современный взгл

Непрочитанное сообщение Валера » 14 сен 2011 20:26

Подборка материала и комментарии: Валера.

Галактика Мле́чный Путь, называемая также просто Гала́ктика (с заглавной буквы), — гигантская звёздная система, в которой находится Солнечная система, все видимые невооружённым глазом отдельные звёзды, а также огромное количество звёзд, сливающихся вместе и наблюдаемых в виде млечного пути.

Млечный Путь — одна из многочисленных галактик Вселенной. Является спиральной галактикой с перемычкой типа SBbc по классификации Хаббла, и вместе с галактикой Андромеды (M31) и галактикой Треугольника (М33), а также несколькими меньшими галактиками-спутниками образует Местную группу, которая, в свою очередь, входит в Сверхскопление Девы.

Изображение
Млечный путь (компьютерная модель). Спиральная галактика с перемычкой. Доминируют два из четырёх рукавов

Слово «гала́ктика» (др.-греч. γαλαξίας) происходит от греческого названия нашей Галактики (κύκλος γαλαξίας означает «молочное кольцо» — как описание наблюдаемого явления на ночном небе)

Ядро

В средней части Галактики находится утолщение, которое называется балджем (англ. bulge — утолщение), составляющее около 8 тысяч парсек в поперечнике. В центре Галактики, по всей видимости, располагается сверхмассивная чёрная дыра (Стрелец А*) вокруг которой, предположительно, вращается чёрная дыра средней массы. Их совместное гравитационное действие на соседние звёзды заставляет последние двигаться по необычным траекториям

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8C

Центральная чёрная дыра (ЦЧД, ЦС) в ядрах галактик может излучать в направлении обычно по нормали к галактической плоскости. В случае с нашей галактикой где в ядре предположительно две чёрные дыры это (излучение) может иметь более сложную, до конца не изученную пространственную и энергетич. характеристики.

Изображение
Изображение, полученное с помощью телескопа «Хаббл»: Активная галактика M87. В ядре галактики, предположительно, находится чёрная дыра. На снимке видна узконаправленная струя излучения длиной около 5 тысяч световых лет

Например недавно было открыто, что:

Учёные открыли гамма излучение центральной чёрной дыры нашей галактики

Международная группа астрономов из Китая, России и Тайваня объяснила происхождение гигантских гамма-пузырей, идущих из центра нашей галактики и расположенных перпендикулярно плоскости ее главного диска.

Эти пузыри были обнаружены в ноябре 2010 года космическим гамма-телескопом Ферми, но до сих пор их происхождение оставалось полной загадкой.

Пузыри гигантские – каждый из них имеет протяженность порядка 25 тысяч световых лет, а это почти радиус Млечного Пути. Опираясь на теоретические выводы Владимира Догеля из Физического института РАН, ученые доказали, что гамма-излучение идет от сверхмассивной черной дыры, находящейся в центре галактики и вызвано тем, что она поглощает звезды.

Авторы считают, что эта дыра каждые три миллиона лет захватывает около ста звезд, причем половину их массы она проглатывает, а половину с силой выталкивает до того, как звезда пройдет роковой горизонт событий уже в виде горячей плазмы. Плазма сталкивается с электронами, те извергают фотоны, и в результате получается постоянно расширяющееся гало, которое и увидел телескоп "Ферми".

Руководитель группы исследователей К. С. Ченг, заявляет, что энергия такой ударной волны, периодически возникающей от падения звезды на черную сверхдыру, превышает энергию ударной волны от сверхновой примерно в сто раз, и этот процесс в теории похож на поведение солнечного ветра, исходящего от нашего светила, хотя энергетические масштабы того и другого здесь, конечно, несопоставимы.
Изображение

всегда, когда появляется новая теория, тут же возникают и возражения. В этом случае они возникли тоже – ряд ученых утверждает, что подобные пузыри могли возникнуть при поглощении черной дырой не звезд, а межзвездного газа и мелких объектов. Но даже и они признают теоретическую состоятельность выводов китайско-российско-тайваньской группы.

Астрономы подчеркивают, что выводы, в истинности которых они уверены, все-таки носят предварительный характер. "Работа идет, - говорит Чен. - Через 6-9 месяцев у нас уже будет полностью смоделированная карта гамма-излучения в гало, и мы сможем сравнить ее с данными наблюдений".

По значимости находку гигантских пузырей в Млечном Пути можно сравнить разве что с пересмотром карты его рукавов или открытием бара (иллюстрация NASA/Goddard Space Flight Center).

Изображение
Дуг Финкбинер (Doug Finkbeiner) из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики (CfA) первым выявил странное образование в наборе данных. Астроном заявил: «Мы видим два гамма-излучающих пузыря, которые простираются на 25 тысяч световых лет к северу и к югу от центра Галактики. Мы не понимаем в полной мере их характер или происхождение».

Предыдущие обзоры не могли выявить эти образования из-за диффузного галактического гамма-излучения. Оно генерируется, когда электроны, движущиеся с околосветовыми скоростями, сталкиваются с фотонами. Этот фон заполняет всё небо. Он и мешает рассмотреть пузыри в деталях.

Однако теперь учёные воспользовались высокой чувствительностью телескопа Fermi и к тому же составили более точную модель диффузного излучения, позволившую вычесть его из общего потока данных. Так на карте Галактики и проявились два огромных пятна с чётко очерченными краями. Пузыри выдают более энергичные гамма-выбросы, чем обычный фон.

Примеры упомянутых процессов учёные наблюдали в других галактиках. Возможно, и наша собственная могла похвастать чем-то подобным в прошлом. По оценке астрономов, возраст гамма-пузырей — несколько миллионов лет. (Статья об этом открытии выйдет в Astrophysical Journal.)

http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43839162851/Uchyonyie-otkryili-gamma-izluchenie-tsentralnoy-chyornoy-dyiryi-

Теоретически можно предположить что наша галактика образовалась в результате слияния двух галактик. И в далёком будущем нас ждёт ещё одно слияние - с галактикой Анромеды (M31 , NGC 224) - обе галактики соседки и происходит их сближение.

М31 - спиральная галактика типа Sb. Эта ближайшая к Млечному Пути большая галактика расположена в созвездии Андромеды и удалена от нас, по последним данным, на расстояние 2,52 млн световых лет.
Плоскость галактики наклонена к нам под углом 15°. Лучевую скорость галактики определил американский астроном Весто Слайфер в 1912 году. Используя спектральный анализ, он вычислил, что спиральная галактика М31 двигается по направлению к Солнцу со скоростью: около 300 км/с. Определив направление движения Солнца по Млечному Пути, астрономы выяснили, что галактика Андромеды и наша Галактика приближаются друг к другу со скоростью 100—140 км/с. Соответственно, столкновение двух галактических систем произойдёт приблизительно через 3-4 миллиарда лет. При этом они обе, скорее всего, сольются в одну большую галактику.

Например:
Изображение
Взаимодействующие SMG 123616.1+621513. Submillimeter Galaxies in the Chandra Deep Field-North

Изображение
Взаимодействующие галактики. Фото Хаббл

Изображение
Взаимодействующие галактики. Фото Хаббл
Последний раз редактировалось Валера 13 фев 2012 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Валера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 10 мар 2011 16:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в Истоки астрономии от начала до наших дней

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron