Нужна консультация

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Corvin Craft » 03 ноя 2011 16:18

Товарищи астрономы, мне, как начинающему журналисту, нужна консультация по вопросам:
Что будет с нашей системой, если не станет солнца?
Какая судьба ожидает планеты, и их спутники?
И что бы могло вызвать "смерть" солнца?

И есть ещё вопросы по "черным дырам". Откуда берутся, и куда деваются?
Corvin Craft
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна консультация.

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 03 ноя 2011 17:25

Corvin Craft писал(а):Что будет с нашей системой, если не станет солнца?

Куда же это оно родное денется? :shock:
Corvin Craft писал(а):Какая судьба ожидает планеты и их спутники?

Разлетятся по всей Галактике.
Corvin Craft писал(а):И что бы могло вызвать "смерть" солнца?

Наверное, все-таки, имеется ввиду эволюция?
Предполагают, что после исчерпания горючего, оно сбросит внешние холодные слои, останется плотное горячее ядро. Затем, потихоньку остынет и превратится в холодную железную звезду. К этому времени светить будет уже не для кого: жизнь исчезнет задолго до этого события.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна консультация.

Непрочитанное сообщение Corvin Craft » 03 ноя 2011 17:50

А если представить взрыв Солнца, то есть его полное разрушение, что станет с планетами, и их орбитами?
Corvin Craft
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна консультация.

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 03 ноя 2011 18:02

Corvin Craft писал(а):А если представить взрыв Солнца, то есть её полное разрушение,

Представить можно все что угодно.
:arrow:
Corvin Craft писал(а):что станет с планетами их орбитами?

Здесь можно поступить аналогично: представить все что угодно. :roll:
По современным представлениям есть более менее правдоподобный сценарий эволюции Солнца и Солнечной системы. Специалисты считают: взрывное исчезновение Солнца с образованием пустоты практически невероятным событием, иначе, мы могли бы наблюдать примеры подобных процессов у других звезд, аналогичных Солнцу.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна консультация.

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 03 ноя 2011 18:07

Скачайте, пожалуйста, книжечку 100 миллиардов звезд...:
http://www.klex.ru/7r1
На странице 98 описан сценарий эволюции Солнца.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение LEONID_OM » 04 ноя 2011 05:43

Вряд ли на эти вопросы могут ответить астрономы. Первый вопрос - чисто детский. Прекрасно помню, как сам в возрасте 5 лет доставал родителей и бабушку вопросом: что будет, если не будет Солнца? Это мои личные воспоминания, больше ничего. :D Ответить ребенку в меру его разумения - это одно, а ответить серьезно на вопрос о такой гипотетической ситуации - совсем другое. Все-таки еще ни один астроном не наблюдал исчезновения внезапного звезды с планетной системой. Так что ответа на эти вопросы нет. Можно поискать в мифологии, например, скандинавской, возможные ответы на данные вопросы. Эволюция звезд, с моей точки зрения, немного вне астрономии. Это скорее область астрофизики, космологии. Смежное, схожее.
Аватара пользователя
LEONID_OM
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 07 ноя 2010 02:18
Откуда: Рязанский район Рязанской области
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Corvin Craft » 05 ноя 2011 16:02

Видимо я поторопился и неправильно задал вопросы. Попробую ещё раз. Что станет с галактикой (не с жизнью на Земле, тут и так всё ясно), если вдруг(просто представим) не станет Солнца? Должен же быть какой-то логический путь ... Раз планеты вращаются вокруг светило, а его вдруг не станет... что станет с их орбитами? Будут ли они и дальше кружить, или разлетятся по всему космосу кто-куда? Я надеялся что имеется какая нибудь теория по этому поводу или даже не теория, а просто логика. Вам ведь виднее =)
Corvin Craft
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Александр » 05 ноя 2011 16:05

Corvin Craft писал(а):если вдруг (просто представим) не станет Солнца? Должен же быть какой-то логический путь ... Раз планеты вращаются вокруг светило, а его вдруг не станет... что станет с их орбитами?

Ответ чтоб вы поняли, очень прост!
Вот представьте, вы стоите на земле!
И вдруг земного шара не стало! Что будет с вами?!
Александр Кременчуцкий.

За это сообщение автора Александр поблагодарил:
Corvin Craft
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8234
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Corvin Craft » 05 ноя 2011 16:36

=) Спасибо,я понял.
Corvin Craft
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 05 ноя 2011 21:20

Corvin Craft писал(а):Попробую ещё раз. Что станет с галактикой (не с жизнью на Земле, тут и так всё ясно), если вдруг(просто представим) не станет Солнца?

Подозреваю, что Галактика не заметит потери бойца, то бишь-- Солнца. :wink:
Corvin Craft писал(а):Раз планеты вращаются вокруг светило, а его вдруг не станет... что станет с их орбитами? Будут ли они и дальше кружить, или разлетятся по всему космосу кто-куда?

Вы не плохо знаете физику (школьный курс): в разделе механика есть такой первый закон Ньютона, если вдруг пропадает сила притяжения (Землю притягивает Солнце, а не планеты), то по аналогии с грузиком вращающимся на веревочке вокруг некоего центра, при обрыве веревки, грузик улетает проч. Для теоретиков задача малоинтересная, никакой особой теории не нужно.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 06 ноя 2011 08:46

Типичный марсианин писал(а):Землю притягивает Солнце, а не планеты

На мой взгляд, все очевидно: получится эффект пращи, и планеты разлетятся.
Нашел эту задачу в сборнике В.Сурдина «Астрономические олимпиады». Сурдин разбирает вариант, который, честно говоря, мне никогда бы не пришел в голову: место гравитационного центра занимает Юпитер, а скорости планет остаются прежними. Сможет ли Юпитер удержать планеты? Предполагаются самые благоприятные обстоятельства: в момент исчезновения Солнца все планеты находятся по одну сторону от него, вдоль одного гелиоцентрического направления.
Приводятся простые математические выкладки и доказывается, что Юпитер планеты не удержит. В конце делается логический вывод: если бы это было иначе, то влияние Юпитера на планеты было бы так велико, что они бы не смогли устойчиво двигаться по своим орбитам.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Corvin Craft » 11 ноя 2011 17:23

А вот если так: Дрейфует значит корабль в космосе и мимо него, совсем рядом, проносится астероид.
Как это отразится на корабле? (Наверное с такими вопросами надо не к астрономам приставать, да?)
Corvin Craft
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 11 ноя 2011 23:04

Да практически никак, масса астероида мала.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Corvin Craft » 12 ноя 2011 22:54

А вот о слове "практически",можно поподробнее?
Corvin Craft
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение LEONID_OM » 13 ноя 2011 02:54

Corvin Craft писал(а):А вот если так: Дрейфует значит корабль в космосе и мимо него, совсем рядом, проносится астероид.
Как это отразится на корабле? (Наверное с такими вопросами надо не к астрономам приставать, да?)


Догадка верная. Вот лично я наблюдал визуально только пролеты разных спутников в околоземном пространстве. Да летают-то в основном в верхних слоях атмосферы в большинстве за исключением отдельной категории. А космический корабль в дрейфе - это что-то вобще из области научной фантастики. Какой космический корабль? Неуправляемый? Вроде так не бывает. Парусные суда с экипажем, ложась в дрейф, все-таки управлялись. Проще представить некую металлическую болванку, запущенную в космос, для мысленного эксперимента.
В любом случае возмущение от пролета астероида (да и не берутся они вдруг просто так) будет несущественным для космического корабля, если его цель - не данный астероид.
Думаю, что и космонавты на такой вопрос дельно не ответят. sm18
Аватара пользователя
LEONID_OM
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 07 ноя 2010 02:18
Откуда: Рязанский район Рязанской области
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Corvin Craft » 13 ноя 2011 11:36

Ага, мне это и нужно для научной фантастики. А с моими знаниями,получается пока только фантастика,без научности =)
Corvin Craft
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Corvin Craft » 13 ноя 2011 14:54

Ребята,ещё один вопрос созрел. О черной дыре. Если черная дыра это эволюция звезды,то возможна ли она из Солнца?
Corvin Craft
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 13 ноя 2011 14:59

Фантасты, иногда, идут на прямые нарушения законов физики (или др. наук). Делают это сознательно в угоду художественному содержанию, а не для опорочивания научных теорий. Т.к. писатели не пишут учебники, а создают художественное произведение.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 13 ноя 2011 15:02

Corvin Craft писал(а):Ребята,ещё один вопрос созрел. О черной дыре. Если черная дыра это эволюция звезды,то возможна ли она из Солнца?

Похоже, напрасно я старался и искал для Вас ссылу на книжку. Мои труды обратились в прах. sm15
Хотя, мне к этому не привыкать. sm16
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна консультация

Непрочитанное сообщение LEONID_OM » 13 ноя 2011 16:39

Corvin Craft писал(а):Ага, мне это и нужно для научной фантастики. А с моими знаниями,получается пока только фантастика,без научности =)


Основоположники литературного жанра научной фантастики действительно много фантазировали. Жюль Верн, например, называвший свои произведения научными. Он же не учебники и не научные монографии писал. Литературное произведение - это литературное произведение, было бы удачно написано. Тогда найдутся читатели, а то и почитатели.
Аватара пользователя
LEONID_OM
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 07 ноя 2010 02:18
Откуда: Рязанский район Рязанской области
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron