Большой взрыв и расширение Вселенной!

[Афанасьев]

Владимир, Вас и всех форумчан с Новым годом!

[Афанасьев]

Зависимость температуры реликтового излучения от красного смещения

Если нам удастся измерить реликтовое излучение не только вблизи Земли, но и в области далеких галактик и скоплений, мы получим данные о том, как Вселенная «остывала» в реальности. Сравнив эти данные с теоретическими предсказаниями, мы сможем на практике, с помощью астрофизики, проверить эти физические теории. Например, таким образом можно ответить на вопрос: всегда ли физические постоянные имели те же значения, что и сейчас?
В далеких скоплениях галактик, кроме самих галактик, присутствует еще и большое количество весьма горячего газа из свободных электронов. Сталкиваясь с этими электронами, фотоны реликтового излучения рассеиваются и при этом приобретают дополнительную энергию. Быстрые электроны их как бы подталкивают (это так называемый обратный эффект Комптона).
Из-за этого спектр реликтового излучения, а значит и его температура, локально меняется: реликтовый фон рядом со скоплением галактик начинает выглядеть для нас иначе, нежели в тех областях, где галактик мало (эффект Сюняева-Зельдовича). При этом отношение соответствующих сдвигов в температуре реликтового фона, измеренных на разных длинах волн, зависят от температуры реликтовых фотонов в районе скопления но не зависят от свойств самого скопления! То есть мы можем не знать в деталях каких-то характеристик скопления, но при этом измерять температуру реликтового фона в его окрестности.
Ученые наблюдали 158 скоплений галактик на красных смещениях от z = 0,05 до z = 1,35. Последнее смещение соответствует расстоянию более восьми миллиардов световых лет (при возрасте Вселенной в 13,7 миллиарда лет). Для работы исследователи пользовались телескопом South Pole Telescope, установленным на Южном полюсе. Справедливости ради надо отметить, что подобный эксперимент — в принципе, не первый. Однако на этот раз он сделан на большой выборке скоплений галактик — и в том диапазоне красных смещений, для которых подобных данных раньше не было.
Проанализировав собранные данные, ученые определили зависимость температуры реликтового излучения от красного смещения z. Она оказалась пропорциональной величине 1 + z. Именно это и предсказывает современная космология. С одной стороны приятно, что правильность наших представлений об эволюции Вселенной в очередной раз подтвердилась. Но с другой стороны, все же немного жаль, что не удалось открыть что-то новое.
http://lenta.ru/articles/2014/01/01/astro/

[Александр]

На всякий дам ссылку
http://www.astronet.ru/db/msg/1278279
Интересно о первичном вакууме, инфляции, темной энергии и ее истории.

[Афанасьев]

На всякий дам ссылку
http://www.astronet.ru/db/msg/1278279
Интересно о первичном вакууме, инфляции, темной энергии и ее истории.

Я уже в какой-то теме давал эту ссылку на статью Чернина о Глинере, но опять с интересом ее перечитал.
Мои рассуждения - это детский лепет, разумеется, но идея первичного вакуума очень интересна: если в момент рождения Вселенной плотность энергии вакуума была в 10^100 раз больше, чем сейчас (как и следует из квантовой теории), из этого вакуума в результате инфляции (почти мгновенно!) родилось пространство, может быть, превышающее наблюдаемую часть Вселенной, и вся материя; плотность энергии вакуума скачком уменьшилась до современного значения, а когда плотность материи из-за расширения пространства стала меньше критической, отрицательное давление вакуума стало преобладать над тяготением и началось ускоренное расширение Вселенной.

[Pegas]

Владимир! С новым годом! Удачи.
Из последнего сообщения меня смущают ряд положений, в частности, 10 в умопомрачительной степени, давление вакуума и что-то связанное с гравитацией...
Это всего лишь мои внутренние ощущения, построенные на моих знаниях (далёких, возможно, от знаний теоретиков в этой области).

[Афанасьев]

Это всего лишь мои внутренние ощущения, построенные на моих знаниях (далёких, возможно, от знаний теоретиков в этой области).

Моим знаниям в этой области тоже далеко до знаний теоретиков, но я пытаюсь рассуждать, не выходя за рамки современных научных представлений. Внутренним ощущениям доверять рискованно, потому что мир, который мы воспринимаем нашими органами чувств, не имеет ничего общего с космосом и миром элементарных частиц.

[Типичный марсианин]

Это всего лишь мои внутренние ощущения, построенные на моих знаниях

Вообще-то, должно быть все наоборот: знания строятся на ощущениях. Ощущения первичны, а знания вторичны. Если это не так-- приведите наглядный пример.

[Pegas]

Это Ваши представления. Внутренний мир и знания о нём формируют эти ощущения ( представления об окружающем мире). Если бы я вырос вне социума...

[Типичный марсианин]

Это Ваши представления.

Это не мои представления-- это классика. Бытие определяет сознание, а не наоборот. Хотя, для Вас, похоже-- именно наоборот.

Внутренний мир и знания о нём формируют эти ощущения

Даже представить себе не могу эту фиговину.

[Pegas]

Спасибо Типичному марсианину за "фиговину".
Да, хранит Вас Господь и пресвятая Богородица и вразумит.
С Новым годом!

[Александр]

если в момент рождения Вселенной плотность энергии вакуума была в 10^100 раз больше, чем сейчас (как и следует из квантовой теории), из этого вакуума в результате инфляции (почти мгновенно!) родилось пространство, может быть, превышающее наблюдаемую часть Вселенной, и вся материя; плотность энергии вакуума скачком уменьшилась до современного значения, а когда плотность материи из-за расширения пространства стала меньше критической, отрицательное давление вакуума стало преобладать над тяготением и началось ускоренное расширение Вселенной

Вот тут кстати можно и проводить сравнение с Глинером- его вакуумом, Пенроузом и наконец:

Академик Валерий Рубаков: Вселенная до Большого взрыва была частью чего-то гораздо большего. Это «нечто» существовало и существует всегда, и материя в нем находится в бесструктурном состоянии – нет ни атомов, ни частиц. Потом наш кусочек этого «нечто» начал стремительно раздуваться и за малые доли секунды из микроскопического стал гигантским: Вселенная растянулась и стала большего размера, чем мы видим. Она и сейчас больше – мы видим меньше одной сотой ее части.
Произошло почти мгновенное растягивание всех масштабов. Неизвестная энергия, вызвавшая раздувание, перешла в тепло. Вселенная разогрелась и началось то, что в старой космологии называлось Большим взрывом.

То есть надо искать общее у всех троих. Я уже чуть башку не сломал - делая это..... вроде это общее все ж вакуум - но, НО очень хитрый и нам неизвестный.

[Типичный марсианин]

Да, хранит Вас Господь и пресвятая Богородица и вразумит.

А кроме них больше и некому

[Pegas]

Это правильный ответ.
Всех благ.

[Афанасьев]

То есть надо искать общее у всех троих. Я уже чуть башку не сломал - делая это..... вроде это общее все ж вакуум - но, НО очень хитрый и нам неизвестный.

У Пенроуза в конце цикла частицы теряют массу, а пространство сжимается в точку – может быть, это и есть первичный вакуум Глинера? А потом из этого вакуума снова рождаются пространство и материя?
У Рубакова более традиционная точка зрения (Линде, Виленкин и т.д): первичный вакуум существует всегда и из него рождаются разные вселенные.

[Александр]

То есть надо искать общее у всех троих. Я уже чуть башку не сломал - делая это..... вроде это общее все ж вакуум - но, НО очень хитрый и нам неизвестный.

У Пенроуза в конце цикла частицы теряют массу, а пространство сжимается в точку – может быть, это и есть первичный вакуум Глинера? А потом из этого вакуума снова рождаются пространство и материя?
У Рубакова более традиционная точка зрения (Линде, Виленкин и т.д): первичный вакуум существует всегда и из него рождаются разные вселенные.

Владимир! Но тот же Рубаков пишет что:

Это «нечто» существовало и существует всегда, и материя в нем находится в бесструктурном состоянии – нет ни атомов, ни частиц. Потом наш кусочек этого «нечто» начал стремительно раздуваться и за малые доли секунды из микроскопического стал гигантским

Может вероятно под этим "нечто" он и понимает первичный вакуум Глиннера?

[Александр]

У Пенроуза в конце цикла частицы теряют массу, а пространство сжимается в точку – может быть, это и есть первичный вакуум Глинера? А потом из этого вакуума снова рождаются пространство и материя?

Вот это мне кажется уже намного ближе к истине - хотя до нее, ой как далеко....
То есть грубо говоря если образно обобщить три точки зрения - то во всех трех выходит вакуум - пусть он и называется по разному.

[Pegas]

Э.Б Глинер-выдающаяся биография мужественного человека, учёного, признанного мировым научным сообщество. Вакуум ЭГ: Эйнштейн - Глинер.
ЭГ-вакуум — особая, не известная до того в физике сплошная среда. Она невидима, не излучает и не поглощает света, не рассеивает его. Но это не пустота, ЭГ-вакуум обладает отличной от нуля энергией. Его энергия однородно, идеально равномерно заполняет все пространство Вселенной. Плотность энергии вакуума (то есть его энергия, приходящаяся на единицу объема) всюду одинакова и не меняется со временем. ЭГ-вакуум имеет также отличное от нуля давление, причем связь между давлением и плотностью энергии – то, что называют уравнением состояния среды, – такова: давление есть плотность энергии, взятая со знаком минус. (Обе величины имеют одинаковую физическую размерность.) Плотность энергии вакуума положительна; значит его давление отрицательно. Само по себе отрицательное давление не так уж необычно; например, давление отрицательно внутри растянутого резинового жгута или во всесторонне растянутой стальной болванке. Но ни в одной среде, кроме вакуума, отрицательное давление не равно по абсолютной величине плотности энергии. http://www.astronet.ru/db/msg/1278279
Изумительная аннотация космологического фактора. Мне так и хочется назвать эту среду эфиром.

[Александр]

Ну да - пусть эфир, пусть "нечто" - но по крайней мере есть уже от чего оттолкнуться в дальнейшей дискуcсии и рассуждениях

[Афанасьев]

Может вероятно под этим "нечто" он и понимает первичный вакуум Глиннера?

Ну я примерно так и понимаю: возможно, происходят квантовые флуктуации первичного вакуума Глинера, в результате появляются «пузыри» - зародыши будущих вселенных.
Можно немного пофантазировать и добавить к этой картине идеи Пенроуза: если эти вселенные заканчивают свою жизнь тем, что частицы теряют массу, а пространство сворачивается в точку, то все опять возвращается к своему началу – первичному вакууму.
Вот в такую картину можно соединить все теории вместе.

[Афанасьев]

Мне так и хочется назвать эту среду эфиром.

А вот понятие «эфир» тянет за собой такой шлейф из прошлого, что лучше им вообще не пользоваться. В это понятие вкладывались совсем другие идеи, и от этих идей пришлось отказаться. В старые мехи не наливают молодое вино!