Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 08 янв 2014 12:28

Добалю еще две важные вехи, открытые в 20 веке:
1. Закон Хаббла. Красное смещение. Доказанный факт.
2. Открытие реликтового излучения! И построение карты Вселенной с учетом оного.
А вот 21 век нас пока ничем не порадовал... Ну ничем доказанным!
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 08 янв 2014 12:52

Administrator писал(а):Они очень долгоживущие!!! И что интересно продолжаются там процессы звездообразования. И почему так долго длится их эволюция тоже загадка!

Ну тут можно включить фантазию: возможно, спиральные галактики сначала имеют одну сферическую составляющую, причем фрагментация газового облака имеет такой масштаб, что образуются сразу тысячи звезд в одном объеме; гиганты быстро эволюционируют, и остаются одни карлики; потом газ концентрируется в плоскости вращения, и образуется плоская составляющая галактики, где звездообразование происходит очень долго.
Pegas писал(а):Так может быть необходимо разобраться с тем, что происходит рядом с нашим домом "Земля" и углубляться дальше, отрезая от этого пирога (Вселенной) по кусочку или сразу взяться за всё и не иметь результата нигде в завершенном виде.

Владимир, это одна из ваших любимых идей!
Трудно, сидя в лаборатории, открыть явление, которое бы проливало свет на устройство Вселенной. Но иногда такое бывает. Пример – эффект Казимира: если две тонкие пластинки сблизить на расстояние порядка микрона, они начинают притягиваться! Этот эффект подтверждает наличие физического вакуума: между пластинами возникают квантовые флуктуации только на резонансных частотах (в зазоре должно укладываться целое число полуволн), а за пластинами могут существовать флуктуации любых частот, поэтому давление вакуума за пластинами больше, чем в зазоре. sm7
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 08 янв 2014 14:05

Да, с пластинами в условиях физического вакуума, тем не менее, всё ясно. Мы уж многое познали о взаимодействиях на молекулярном и атомарном уровнях, сильных и слабых полях, об ЭЧ, тома прописаны и экспериментальная база на высоком уровне, а сколько нам пришлось перелопатить о физике Вселенной и пустыня...Всё пытаемся закрутить проблему так, что мозги на бекрень, хоть на голову становись, что бы понять о чём вообще разговор. Потом понимаешь, оказывается о Вселенной, как будто при заходе на посадке в ложный лепесток диаграммы курсового радиомаяка попал.
Меня больше радует то, что дискуссия по теме продолжается и в пользу для серой массы. Из многовариантности представлений и подходах к проблеме всегда есть выбор.
Последний раз редактировалось Pegas 08 янв 2014 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 08 янв 2014 14:31

Pegas писал(а):Меня больше радует то, что дискуссия по теме продолжается и в пользу для серой массы.

Да за последние несколько лет эта наша тема наиболее продуктивна из всех остальных на форуме! Хотя в ней и участвуют всего то три человека - зато каких sm4
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 08 янв 2014 14:33

Pegas писал(а):Всё пытаемся закрутить проблему так, что мозги на бекрень, хоть на голову становись, что бы понять о чём вообще разговор. Потом понимаешь, оказывается о Вселенной,

Да все верно!! И правильно делаем что пытаемся, и что мозги набекрень!!! Все мы делаем верно sm4 sm6
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 08 янв 2014 14:46

Pegas писал(а):Мы уж многое познали о взаимодействиях на молекулярном и атомарном уровнях…, а сколько нам пришлось перелопатить о физике Вселенной и пустыня...

Прогресс там, где можно эксперимент провести, а со Вселенной эксперимент не проведешь, остается только объяснять результаты наблюдений, поэтому двигаемся со скоростью черепахи.
Pegas писал(а):Потом понимаешь, оказывается о Вселенной, как будто в ложный лепесток диаграммы курсового радиомаяка на посадке попал.

Ух, какая профессиональная специфика! Ложный лепесток диаграммы, наверное, не так страшно, как ложный вакуум. :lol:
Pegas писал(а):Меня больше радует то, что дискуссия по теме продолжается и в пользу для серой массы.

Да, для серого вещества любые дискуссии полезны. :lol:
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 08 янв 2014 15:44

"В действительности всё иначе, чем на самом деле". Антуан де Сент-Экзюпери.
Ни один учёный, занимающийся этой проблемой, не признает бесполезность своих выводов, что они далеки от действительности.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 08 янв 2014 16:46

Владимир, Вы опять переводите дискуссию в философскую плоскость: насколько наши знания о Вселенной соответствуют реальности?
У каждой эпохи свои космологические теории. Я думаю, что нужно идти в ногу со своим временем, т.е. принимать современные научные представления. Держаться за классические представления Ньютона, т.е. не признавать релятивизм, квантовую механику, нестационарность Вселенной – это гносеологический тупик.
Даже если сегодняшние теории о рождении Вселенной из первичного вакуума окажутся неверными, они повлияют на будущую космологию и останутся в истории науки.
Я не понимаю вашего неприятия современной космологии. А какой теории Вы хотите? Чтобы она была проста и понятна ребенку? Этого не будет никогда – кончится все тем, что космология станет понятной только узкому кругу специалистов, может быть, ее невозможно будет изложить в популярной форме.

За это сообщение автора Афанасьев поблагодарил:
Pegas
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 08 янв 2014 17:04

Владимир! Я удовлетворён Вашей оценкой моих взглядов. Да, будет так.
Без философии и другой науки не будет. Мысль первична.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 08 янв 2014 19:12

Загадки космоса разгаданы еще не до конца, и современные модели Вселенной иногда используют еще не доказанные гипотезы. Основные существующие на сегодняшний день модели: модель однородной изотропной нестационарной горячей расширяющейся Вселенной на основе работ Эйнштейна и Хаббла, доработанная в 1965 году; теория Большого взрыва, впервые этот термин применил применил Фред Хойл в в 1949 году; Вселенная Фридмана, предложенная Александром Фридманом в 1922 году; инфляционная модель, которая была описана в 1981 году Аланом Гутом и доработана в 1982 году Андреем Линде; Теория эволюции крупномасштабных структур; космологическая модель Лямбда-CDM – современная теория расширения на основе как темной энергии, так и темной материи.
http://sevengalaxy.ru/vselennaya/modeli-vselennoj.htmlя
Какая же модель ближе к действительности и понятней для толкования с т.з. знаний теоретической физики и её разделов.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 09 янв 2014 06:38

Я так думаю что никакая не ближе. Пока не выяснится что же все-таки такое темная материя и темная энергия. Если точно выяснится - это будет скорей всего полный переворот в наших научных знаниях о Вселенной.
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 09 янв 2014 09:31

Почему-то забывают, что мы находимся на космическом объекте рядом с раскаленной звездой в межзвёздном галактическом пространстве Млечный Путь. Это пространство имеет все свойства Вселенной. Такое впечатление, что за млрд. световых лет всё происходит по другому. Согласен с Эйнштейном об однородности и изотропности пространства. Горячая Вселенная, а какая же она, конечно горячая. Нам же от Солнца тепло. Солнце имеет поверхность Т=5460К, жёлтый карлик. Только в нашей галактике около 200 млрд. звёзд и многие в тыс. и есть в млн. раз больше нашего Солнца с Т до 14000К. Жарко. Просторы Вселенной так велики, что тепло до нас доходит только от Солнца. Уже на Сатурне Т+ -180 град.С. На траекториях ИСЗ в околоземном пространстве достаточно однородная атмосфера и состоит из нескольких (до 10) молекул водорода на 1 куб. м. О чём вообще разговор. Давление атм. космического пространства порядка 0,001 атм. По всем законам физики пространство Вселенной, как единый сосуд, везде однороден. Есть области пространства, помимо водорода, включающие космическую пыль и газ с набором различных химических элементов, где под воздействием гравитационных сил происходит синтез, и как следствие, звёздообразование. Мы наблюдаем эти области пространства как различного вида туманности (см. снимок ниже). Я преклоняюсь перед Д.И. Менделеевым, построившим периодическую таблицу хим.элементов, где водород является строительным кирпичиком всего и вся, в т.ч. и нас с вами, живых организмов. Водород это неисчерпаемый энергетический ресурс. Иногда, строят такие модели Вселенной, диву даёшься, сколько фантазии. Всё во Вселенной подчинено строгим законам термодинамики, небесной механики и Всемирного тяготения, но есть исключения, даже в нашей планетной системе есть загадки, например, Венера вращается по часовой стрелке, ось вращения Урана лежит в плоскости эклиптики. Луна по своим размерам никак не может быть спутником Земли. Нептун - алмазная планета и многое другое, Происхождение нашей цивилизации и других ранее тоже под вопросом. Таким образом, чтобы познать Вселенную далеко ходить не надо. Как говорит старая пословица: "Надо начинать от печки". А теперь разносите "по кочкам". ИМХО
Вложения
}M42 QHY5L-C jpg.jpg
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 09 янв 2014 10:43

Pegas писал(а):даже в нашей планетной системе есть загадки, например, Венера вращается по часовой стрелке, ось вращения Урана лежит в плоскости эклиптики. Луна по своим размерам никак не может быть спутником Земли. Нептун -алмазная планета и многое другое, Происхождение нашей цивилизации и других ранее тоже под вопросом.
А теперь разносите "по кочкам". ИМХО

Разносим! По кочкам.... :mrgreen:
Я почему-то уверен что в нашей СС - некоторые вещи произошли неестественным путем!!! Ну неестественным - хоть убейте sm7 :)
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 09 янв 2014 11:04

Именно, об этом дискуссии в TV -передачах нескончаемы, довольно авторитетные персоны эту тему поднимают с археологическими обоснованиями и чудесами света. Есть мнение: Вселенная Разумная.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 09 янв 2014 14:04

Pegas писал(а):Почему-то забывают, что мы находимся на космическом объекте рядом с раскаленной звездой в межзвёздном галактическом пространстве Млечный Путь.

Владимир, да помнят это все! Наше место под Солнцем уникально – в поясе обитаемости: чуть ближе к светилу или чуть дальше и никакой жизни не было бы! Представьте, что Вы бы оказались даже не на Плутоне, а в межзвездном пространстве: температура близка к абсолютному нулю, а атомы в одном кубе можно по пальцам считать!
Pegas писал(а):Это пространство имеет все свойства Вселенной. Такое впечатление, что за млрд. световых лет всё происходит по другому. Согласен с Эйнштейном об однородности и изотропности пространства.

По Эйнштейну пространство вблизи Солнца искривлено, а межзвездное пространство плоское! Вблизи Солнца время течет медленнее, чем в межзвездном пространстве, даже на Земле медленнее, чем на орбите спутника: на спутники системы навигации JPS постоянно подаются команды коррекции времени, если этого не делать, то через сутки ошибка в определении координат будет порядка 10 км.
Pegas писал(а):Горячая Вселенная, а какая же она, конечно горячая. Нам же от Солнца тепло.

Георгий Гамов имел в виду совсем другое: Вселенная была горячей в момент рождения, ее температура составляла триллионы градусов, получить такие энергии невозможно даже на БАКе! А Солнце – это огонек во Вселенной, который загорелся из-за гравитационного сжатия холодного газопылевого облака, он погорит и погаснет, белый карлик остынет и его температура будет близкой к абсолютному нулю.
Pegas писал(а):О чём вообще разговор.

Действительно, о чём разговор? :lol:
Pegas писал(а):Давление атм. космического пространства порядка 0,001 атм.

Интересно, где и чем Вы измерили такое давление? :lol:
Pegas писал(а):под воздействием гравитационных сил происходит синтез, и как следствие, звёздообразование.

Вообще-то, сначала звездообразование, а потом синтез! :lol:
Pegas писал(а):Всё во Вселенной подчинено строгим законам термодинамики, небесной механики и Всемирного тяготения, но есть исключения, даже в нашей планетной системе есть загадки, например, Венера вращается по часовой стрелке, ось вращения Урана лежит в плоскости эклиптики. Луна по своим размерам никак не может быть спутником Земли.

Если и есть в перечисленных примерах нарушения, то только не законов термодинамики и небесной механики, а «законов гармонии»! Вращение Венеры нестабилизировано из-за отсутствия спутников, поэтому она могла перевернуться. Вращение Урана можно объяснить катаклизмом. Земля и Луна не единственный пример «двойной планеты» в СС – Плутон и Харон уже давно вращаются с полной синхронизацией, т.е. повернуты друг к другу одной и той же стороной.
Pegas писал(а):Происхождение нашей цивилизации и других ранее тоже под вопросом.

Почему под вопросом? Существуем же! Вот существуют ли другие – это вопрос! :lol:
Pegas писал(а):Таким образом, чтобы познать Вселенную далеко ходить не надо. Как говорит старая пословица: "Надо начинать от печки".

Так Птолемей, Коперник, Ньютон и другие великие ученые прошлого у печки и сидели! :lol:
Pegas писал(а): Есть мнение: Вселенная Разумная.

Почему тогда так часто нарушаются «законы гармонии»? :lol:
Pegas писал(а):А теперь разносите "по кочкам". ИМХО

Владимир, Вам лучше не менять свои представления о Вселенной – они очень гармоничны! :lol:
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 09 янв 2014 16:37

Давление из прошлой жизни. А вот современный сценарий связанный с т.н. "частицей бога", весьма грустный, при очередном штурме микромира в БАКе. появятся монстры-партнёры бозона Хиггса-хиггисино ("частицы дьявола"). Вот тогда никому не покажется мало. Всё начнет превращаться в призраков или духов. В список грядущих вселенских катастроф добавилась ещё "нестабильность Хиггса". Распад бозона Хиггса вызовет мгновенное превращение всей материи в излучение. (Источник: Олег Файг "Частица бога и судьба Вселенной. Еженедельник № 48, декабрь 2013 г. Тайны ХХ века)
Это уже описано писателем-фантастом Ярославом Веровым "Бозон Хиггса". Надо почитать.
Резюме автора статьи. "Здесь остаётся уповать только на то, что природа устроена несколько иначе, чем в моделях теоретиков, иногда слишком сильно увлекющихся физико-математической фантастикой в своих построениях".
Согласен на 100. Надеюсь, природа Вселенной благоразумней, чем...
По Эйнштейну пространство кривое, для меня нет, я не об этом... терминологические совпадения и смысловые расхождения. Многие термины я толкую по своему, а не так, как кто-то представляет. Для меня "горячая" имеет совершенно иную смысловую нагрузку и др.
Когда, кто-то пытается нарушить гармонию Мира, делается прививка или удаление, короче как в жизни... Гармонию Вселенной нарушить нельзя, она всесильна, на то она и гармония. Вселенная живёт своей жизнью, как настроенный музыкальный инструмент. Нам лучше не засорять эфир дурными мыслями.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 09 янв 2014 17:38

Pegas писал(а):А вот современный сценарий связанный с т.н. "частицей бога", весьма грустный, при очередном штурме микромира в БАКе. появятся монстры-партнёры бозона Хиггса-хиггисино ("частицы дьявола"). Вот тогда никому не покажется мало. Всё начнет превращаться в призраков или духов. В список грядущих вселенских катастроф добавилась ещё "нестабильность Хиггса". Распад бозона Хиггса вызовет мгновенное превращение всей материи в излучение. (Источник: Олег Файг "Частица бога и судьба Вселенной. Еженедельник № 48, декабрь 2013 г. Тайны ХХ века)

Владимир, очень хорошо, что Вы приводите источник информации! Ваш источник не более достоверен, чем базарная сплетня! О БАКе и бозоне Хиггса уже столько глупостей выдумано, что трудно удивить даже самую искушенную товарку на базаре.
Pegas писал(а):Это уже описано писателем-фантастом Ярославом Веровым "Бозон Хиггса". Надо почитать.

Владимир, почитайте лучше две замечательные книги: Л.В.Тарасов «Этот удивительно симметричный мир» и Л.Б.Окунь «Элементарное введение в физику элементарных частиц». Обе книги есть в электронном виде. После чтения Вы будете смеяться над сплетнями.
Pegas писал(а):Резюме автора статьи. "Здесь остаётся уповать только на то, что природа устроена несколько иначе, чем в моделях теоретиков, иногда слишком сильно увлекющихся физико-математической фантастикой в своих построениях".
Согласен на 100.

А как она устроена? Вот, чтобы узнать, и нужен БАК!
Pegas писал(а):Надеюсь, природа Вселенной благоразумней, чем...

В чем неблагоразумность тех, кто строит ускорители и запускает космические телескопы?
Pegas писал(а):Когда, кто-то пытается нарушить гармонию Мира, делается прививка или удаление, короче как в жизни... Гармонию Вселенной нарушить нельзя, она всесильна, на то она и гармония. Вселенная живёт своей жизнью, как настроенный музыкальный инструмент. Нам лучше не засорять эфир дурными мыслями.

Вы предлагаете бегать в набедренных повязках вокруг костра и петь гимны гармонии Вселенной? :lol:
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 09 янв 2014 18:37

Pegas писал(а):Надеюсь, природа Вселенной благоразумней, чем...

В чем неблагоразумность тех, кто строит ускорители и запускает космические телескопы?
Pegas писал(а):Когда, кто-то пытается нарушить гармонию Мира, делается прививка или удаление, короче как в жизни... Гармонию Вселенной нарушить нельзя, она всесильна, на то она и гармония. Вселенная живёт своей жизнью, как настроенный музыкальный инструмент. Нам лучше не засорять эфир дурными мыслями.

Афанасьев писал(а):Вы предлагаете бегать в набедренных повязках вокруг костра и петь гимны гармонии Вселенной? :lol:


Это Вами сказано. Я этого не предлагаю. Перевод сделан неверно при общении на одном языке.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 09 янв 2014 19:08

Pegas писал(а): Перевод сделан неверно при общении на одном языке.

Так действительно, нужен переводчик! Вам сильно не нравится современная научная картина мира, а особую нелюбовь Вы почему-то испытываете к бозону Хиггса! Насколько я понимаю, все дело в том, что эта картина противоречит гармонии Вселенной и даже каким-то образом ее нарушает! Но что это за гармония, и почему ей угрожает бозон Хиггса, непонятно!
Может быть, идеи Василия Великого противоречат физике элементарных частиц? Ну тогда нужно определиться: либо физика, либо Василий! Совмещать науку и ортодоксию невозможно. Религия должна помогать обретению гармонии в себе, а не поискам ее во Вселенной.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 09 янв 2014 19:58

С благодарностью принимаю Вашу конструктивную критику. С бозоном и БАКом не в ладах, с моделями тоже, гармония и эфир не в тему, горячая вселенная не по понятиям, науку, ну просто не уважаю... и много чего, не так думаю... полная дисгармония.
Даже не знаю, как дальше быть....
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron