Про выбор камеры

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Про выбор камеры.

Сообщение severianin » 05 ноя 2006 21:40

Подскажите пожалуйста как подобрать фотоаппарат.
Хотелось бы приобрести что-нибудь более или менее человеческое.
(для Ньютона D=150, F=750).
Что бы вы могли мне рекомендовать? (и аппарат и адаптеры и прочее)

Насколько нормальна вот эта вещь:
http://www.astromagazin.net/oscommerce/ ... cts_id=129
(меня смутило очень маленькое разрешение)
severianin
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 19:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 07 ноя 2006 00:45

Вещь-то нормальна, но она больше под планетарную съемку заточена. Под длительные выдержки переделать можно, но придётся ручками поработать.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение severianin » 07 ноя 2006 03:30

Спасибо за ответ.
Если я правильно понимаю, то лучше остановиться на чем-нибудь не узко специализированном.
А как насчет Canon 300D? (и ему подобные)
С ним придется ли что-то ручками? (Хотелось бы все же этого избежать)
Смогу ли я снимать им и в прямом фокусе и с окулярным увеличением?
Насколько он для астросъемки будет универсален?
Есть ли что-то подобное Canon 300D, но немного дешевле?
Имеет ли смысл купить только тушку?

(Простите за такое количество вопросов, но я еще совсем Ч.)
severianin
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 19:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 07 ноя 2006 10:18

Если я правильно понимаю, то лучше остановиться на чем-нибудь не узко специализированном. - с экономической стороны, вроде бы и да ;), но с той точки зрения, что специализированый аппарат конечно лучше в рамках своей специализации :).
А как насчет Canon 300D? (и ему подобные) -его с успехом пользуют в астросъемке :).
С ним придется ли что-то ручками? (Хотелось бы все же этого избежать) - ну на аппаратном уровне-вряд ли, хотя может там прошивку сменить... :roll: А с точки зрения отгибания ног у микросхемы - нет,этогг не понадобится :).
Смогу ли я снимать им и в прямом фокусе и с окулярным увеличением? - "да" в обоих случаях.
Насколько он для астросъемки будет универсален?
А вот его и братьев его :mrgreen: пользуют всё больше для объектов далекого космоса, ибо планетарные съемки нынче - отсъём видеоролика и дальнейшая переработка его Регистаксом (уже 4-м ;) ) А с этим лучше справляется веб-камера.
Есть ли что-то подобное Canon 300D, но немного дешевле? - Canon300D б/у. Только тут внимательно смотреть надо-не сильно ли в нём матрица убита.
Имеет ли смысл купить только тушку? Ну как Вам сказать... Если снимать собираетесь только в прямом фокусе-то имеет.
PS А монтировка у Вас какая?
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение severianin » 08 ноя 2006 02:21

Поскольку я начинающий, думаю мне хватит для начала иметь один аппарат, но более или менее универсальный. До своей специализации мне еще расти и кушать :)

Стало быть, кандитатуру Canon 300D отклоняем как не приспособленную для снятия видеороликов, и, следовательно, для планетарной съемки. Таки стоит искать что-то среди веб-камер, способных на длительную выдержку?

Посему, следующая серия вопросов:

Я смотрел в разных инет-астро-магазинах предлагают камеры подобные вышеупомянутой, но среди них ни одной с приличным
разрешением. Может, я что-то не совсем понимаю, но разве для астросъемки это второстепенный параметр?

Не могли бы Вы мне пальцем ткнуть в несколько конкретных моделей,
чтоб подходили и для планетарной съемки и для дип скай объектов,
и уже готовых к астро-подвигам? ( ибо для меня прошивку сменить проблематично будет)

Еще не совсем понимаю, почему тушкой только в прямом фокусе снимать? Разве при съемке с окуляром мне понадобится объектив?

Монтировка у меня EQ3. Двигателей пока тоже нет. Подскажите пожалуйста и по этому вопросу тоже.

С уважением, Г. Северянин.
severianin
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 19:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LeonidOS » 08 ноя 2006 10:33

EQ3 явно не хватит для нормальной съемки. :(
При съемке через окуляр Вам не обойтись без объектива.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение LittleRacoon » 08 ноя 2006 12:39

С монтировкой EQ3, да еще без движков - в прямом фокусе точно ничего не грозит. Только если снимать фотоаппаратом на спине телескопа.
С вебками еще можно потр. sm36.. попробовать тоесть. Но тут конечно главное-обработка, обработка и только обработка. Что касается невеликого разрешения у вебок - так планета места занимает мало-мало совсем ;).
Пожалуй из готовых решений( по относительно доступной цене) неплохо зарекомендовали себя Meade DSI-Pro http://www.optcorp.com/product.aspx?pid ... -6761&tb=3 по цене порядка 500$ ТАМ. Зато полный комплект, фильтры, источник питания , etc... :) Опять же, софт... Скоро появится еще вариант - камера QHY, но это пока лошадка тёмная... Хотя характеристики её вкусные ;).
Ну или найти где-нибудь Селестроновский нексИмадж переделаный уже. Такое тоже иногда пробегает по вторичному рынку.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение LeonidOS » 08 ноя 2006 13:43

Кстати, в России на днях появился Canon 400D... Вещь!
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение severianin » 09 ноя 2006 22:21

1) Двигатели то я докуплю. Они у меня в бюджетном плане на первом месте. Хотелось бы попросить, что б вы и по двигателям подсказали что-нибудь.

2) Расскажите пожалуйста о недостатках EQ3.
Какую монтировку вы могли бы мне порекомендовать?

3) Достаточно ли разрешения веб-камер для съемки дип скай объектов?

4) Нужно ли будет что-то переделывать в Canon 400D?

5) Дайте пожалуйтста вообще всяческих советов об астросъемке для человека, имеющего о ней представления весьма туманные.
severianin
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 19:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 09 ноя 2006 22:52

Про движки:
Вариантов много, посмотрите тут http://skywatchertelescope.net/MotorDrives.html , оптимален последний вариант, но он самый дорогой. И потому сразу переходим к вопросу, а сколько денег Вы готовы вбухать в монтировку? Для фото с длительными выдержками цена начинается, пожалуй, с долларов 700-800, и до бесконечности :).
Что до веб-камер - основная проблема таки не в разрешении, а в максимально длительных выдержках, которые они могут обеспечить. Сейчас на рынок начинают просачиваться некие эрзацы, вроде как и вебка, но с возможностью выдержки до ...Ну кой-кто и до часа может. Ну а на вебки и с 300 кПикс тоже снимают люди дипскай.
Всяческие советы по астрофото нужно искать еще и на прочих астрофорумах, как то: Звездочет, Старлаб, да и на киевском Астрополисе тоже много чего интересного проскакивает ;).
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение severianin » 10 ноя 2006 18:13

Денег в монтировку, я думаю, смогу вложить до 1000 - 1200 у.е.. Но это скорее вопрос будущего. Собственно говоря, я и инструмент в последствии буду посерьезней брать (ибо наш голова выделит со временем транспорт, а так при покупке телескопа у меня одним из основных требований была портативность. Все же я не Олекса Довбуш :) ).

Может действительно стоит монтировку посерьезней брать, когда уже и инструмент соответствующий будет. А пока обучаться на чем есть.
В связи с чем хочу спросить: что у меня может выйти с ышеупомянутыми двигателями и EQ3?
До такой ли уж степени все будет плохо?
Там указано, что эти двигатели на мою монтировку подходят, то есть все же люди что-то делают с таким набором. Может и у меня что-нибудь выйдет?

Прочие астрофорумы я тоже регулярно просматриваю, но там, как правило, общаются умудренные опытом астрофотографы. Думаю мне туда - "с суконным рылом в калашный ряд"- со своими примитивными вопросами и познаниями в данной области как-то, честно говоря, даже стыдно обращаться. (Вот даже не знал, что съемка через окуляр с объективом делается). А на вашем форуме специальный раздел
для начинающих с нуля, что очень приятно. Еще раз хотел поблагодарить за то, что со мною возитесь.
severianin
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 19:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LeonidOS » 10 ноя 2006 19:19

Еще раз хотел поблагодарить за то, что со мною возитесь.

Да мы всегда рады помочь. Наш форум для этого и создавался. Так что милости просим, задавайте еще вопросы. Знающих людей у нас здесь много!
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение LittleRacoon » 10 ноя 2006 21:37

Люди делают даже на EQ2 и без движков :).
А на 3-й с движками наверняка что-то да получится. Пусть не с первого раза, пусть постепенно, но надо с чего-то начинать.
Если есть желание пробовать-старайтесь пробоать на том, что есть, а не стараться сразу прикупить себе SBIGовскую камеру, долларов так за 2-3 тысячи. (это я к тому, что 400-й кенон на EQ3 всётаки не в коня корм :) )
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Fox » 12 ноя 2006 14:46

LittleRacoon писал(а):Люди делают даже на EQ2 и без движков :).
А на 3-й с движками наверняка что-то да получится. Пусть не с первого раза, пусть постепенно, но надо с чего-то начинать.
Абсолютно согласен! Имея EQ2 подтверждаю, можно! нужна тренировка нормально выставленный инструмент! Имея даже простую мыльницу можно не плохо снять даже с рук (хотя преспасоба не помешает) в прямом фокусе Луну солнце и планеты сол сист с минусовой звездной велеченой, Используя 3х зум и программы регистакс и ирис и установив фотик на трубу вполне реально делать съемки крупных скоплений, комет, метеоров, и др звездных объектов используя ручное гидирование. Главное желание! А тренироваться всегда лучше на чемто хреновиньком! Вот как я играл 2 года (на гитаре) на железных струнах а когда взял никелеевые так просто ахнул как легко играется! Так и тут а 350-400D Оно все равно надо рано или поздно!!!
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LeonidOS » 12 ноя 2006 16:28

Ну Canon он ведь не только для астрофото, это просто отличный фотоаппарат, и те кому нравиться фотографировать меня поймут... А SBIG'овскую матрицу покупать сразу конечно не стоит, с этим согласен на 200%, так как вещь дорогая и узкоспециализированная.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Fox » 12 ноя 2006 21:27

LeonidOS писал(а):Ну Canon он ведь не только для астрофото, это просто отличный фотоаппарат, и те кому нравиться фотографировать меня поймут...
Ой Лень не скажи чтоб его для профессиональной съемки использовать в него еще не мало вложить надо и объективы всяко разны преобрести! А енто дороже фотика раза в 3 выйдет тут уж проще Соньку R1 приобрести у нас даже отдельные профи на ней такое выдают! Правда для астрофото он слабоват!:) Эх жалко сонек зеркалок нет чемто прильщает меня сей инструмент и оптика цейсовская!
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LeonidOS » 13 ноя 2006 10:32

У Sony появились зеркалки, но они их делают в сотрудничестве с Минолтой, а это как то меня смущает :D Я не говорю что 400D это профессионаьный аппарат, это просто очень хороший аппарат за достаточно реальные деньги. Вот и все :D
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Fox » 13 ноя 2006 13:21

LeonidOS писал(а):У Sony появились зеркалки, но они их делают в сотрудничестве с Минолтой, а это как то меня смущает :D
Имел я дела и с минолтой не плохой фотик но тож меня смущает:) Друг с нее на кэнон перешол!
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LeonidOS » 13 ноя 2006 13:35

Я бы не сравнивал Минолту и Кэнон :wink: :D
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение severianin » 13 ноя 2006 14:53

Всем спасибо за ответы!

Позвольте мне внести предложение:
А что если создать на сайте в разделе "Астрономия для детей" или "Начала астрономиии" подраздел о фотографии? С чего начинать, как и что фотографировать, необходимые инструменты и др.
severianin
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 19:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2