Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 07 апр 2014 17:11

Pegas писал(а):Ведь, виртуально, можно Вселенную привести к состоянию Солнца и смоделировать её развитие.

Владимир, Вселенная уже «взорвалась» 13,8 млрд. лет назад, а мы до сих пор наблюдаем последствия.
Ваш вопрос можно сформулировать по-другому: какой была Вселенная, когда ее размер был порядка солнечного? Вероятнее всего, она была пустой: ни частиц, ни излучения, потому что такой размер соответствует начальной стадии инфляции.
Алекс Виленкин: Время удвоения для Вселенной, заполненной ложным вакуумом, невероятно короткое. И чем выше энергия вакуума, тем оно короче. В случае электрослабого вакуума Вселенная расширится в гугол (10^100) раз за одну тридцатую микросекунды, а в присутствии вакуума Великого объединения это случится в 10^26 раз быстрее. За столь короткую долю секунды область размером с атом раздуется до размеров, намного превосходящих всю наблюдаемую сегодня Вселенную…
Поскольку ложный вакуум нестабилен, он в конце концов распадается, и его энергия зажигает огненный шар из частиц. Это событие обозначает конец инфляции и начало обычной космологической эволюции. Тем самым, из крошечного исходного зародыша мы получаем громадных размеров горячую расширяющуюся Вселенную.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 07 апр 2014 21:02

Да, Виленкин, гигант. У меня нет против никаких аргументов. Может так и было на начальной стадии возникновения Вселенной и какое красивое звёздное небо сейчас с его сокровищами. Даже не верится, что всё это получилось из ничего, а может из чего-то. Жаль, что вся эта красота опять превратится в ничто, а может во что-то. Неужели, так было на самом деле. sm4 Так это же созидательный взрыв, вот бы научиться человечеству так взрывать, чтобы после взрыва возник, допустим, рай для человека, живущего в мире и благоденствии.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 08 апр 2014 08:36

Pegas писал(а):Может так и было на начальной стадии возникновения Вселенной

Это одна из версий, и она не последняя. :lol:
Pegas писал(а):и какое красивое звёздное небо сейчас с его сокровищами.

Владимир, звезды – это всего лишь очень большие, горячие, плазменные шары.
Как сказал поэт: «кто-то называет эти плевочки жемчужиной?». :lol:
Pegas писал(а):Даже не верится, что всё это получилось из ничего, а может из чего-то. Жаль, что вся эта красота опять превратится в ничто, а может во что-то.

Одна форма материи превращается в другую, только и всего.
Pegas писал(а):Неужели, так было на самом деле.

Свидетелей не было, спросить некого. :lol:
Pegas писал(а):чтобы после взрыва возник, допустим, рай для человека, живущего в мире и благоденствии.

Такой взрыв, наверное, может устроить только сам человек в собственном сознании. :lol:
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 08 апр 2014 13:12

О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
А.С. Пушкин
Продолжу.
И взрыв, в сознании спалённом,
Вдруг просветленье подарит,
Дела достойные презренья,
Светом Вселенским осветит.
В.И.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 08 апр 2014 16:39

Pegas писал(а):И взрыв, в сознании спалённом,
Вдруг просветленье подарит,
Дела достойные презренья,
Светом Вселенским осветит.
В.И.


Владимир, браво!

И взрыв, в сознании спалённом,
Хоть грязь не всю испепелит,
Вдруг просветленье подарит,
Забыть поможет на мгновенье
Дела достойные презренья,
И разум, жаждущий прозренья,
Вселенским светом осветит.
sm22
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 08 апр 2014 16:41

Супер! Коллективное творчество. В наших постах столько лирики, что поэтического материала достаточно, чтобы целую поэму о Вселенной сотворить. Вселенная в научных обзорах иногда представляется в таком романтическом и виртуальном состоянии (образе), порой, на стихи перекладывай. Найдется и гравитационная петля, и кротовая нора; пространство, как кривое зеркало, и, вакуум, который не вакуум; пустота, но полная; горизонт событий, а за горизонтом, над полагать, событий нет и т.д.
Я как-то шел по Млечному Пути и вдруг попал в петлю, у кротовой норы, поставлена была.
Беда, петля-то не простая, из гравитации ажурной, фотонами украшена была, петля.
На первый взгляд, при тонкости и слабости своей, но вырваться нельзя,
Как будто Волосы прекрасной Вероники опутали меня, такая вот была,
Из Гравитации всесильной, слабая петля, сотворена была.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 09 апр 2014 15:37

Брайан Грин: Согласно теории струн Вселенная состоит из крошечных струн. Моды резонансных колебаний этих струн определяют, на уровне микромира, массы и константы взаимодействия элементарных частиц. Теория струн также требует существования дополнительных измерений, которые должны быть свернуты до очень маленького размера. Но крошечные струны могут двигаться в крошечных пространствах. Когда струна перемещается, осциллируя по ходу своего движения, геометрическая форма дополнительных измерений играет решающую роль, определяя моды резонансных колебаний. Поскольку моды резонансных колебаний струн проявляются в виде масс и зарядов элементарных частиц, мы имеем право утверждать, что эти фундаментальные свойства Вселенной в значительной степени определяются размерами и формой этих дополнительных измерений. Этот результат представляет собой одно из наиболее глубоких следствий теории струн.
Дополнительные пространственные измерения теории струн не могут быть свернуты произвольным образом: уравнения, следующие из теории струн, существенно ограничивают геометрическую форму, которую они могут принимать. В 1984 г. было установлено, что этим условиям удовлетворяет один конкретный класс шестимерных геометрических объектов, которые носят название пространств Калаби-Яу. Пример такого пространства показан на рис. 8.9.
http://nevada9.narod.ru/day/theorie/grin5.html
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 09 апр 2014 17:10

У Калаби в голове что-то невероятное творится, Вселенную на узел завязали. Никогда бы до такого не додумался. :P
Теория струн, тоже не нова. Наслышаны. Владимир, я уже в осадок выпадаю от своего примитивизма .
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 09 апр 2014 18:02

Pegas писал(а): Вселенную на узел завязали.

Вернее, завязали бесконечное множество очень маленьких узелков. :lol:
«Как показано на рис. 8.10, в каждой точке нашего привычного трехмерного пространства согласно теории струн имеется шесть доселе неведомых измерений, тесно свернутых в одну из этих довольно причудливых форм. Эти измерения представляют собой неотъемлемую и вездесущую часть структуры пространства, она присутствует повсюду».
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Юрьев » 09 апр 2014 21:02

Афанасьев писал(а):Этот результат представляет собой одно из наиболее глубоких следствий теории струн.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 01:10, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 10 апр 2014 16:24

Юрьев писал(а): есть хорошая книжка, написанная физиком-теоретиком, одним из создателей петлевой теории гравитации, альтернативной квантово-гравитационной теории, Ли Смолином "Неприятности с физикой"

Начал читать, книга вызывает грустные мысли: во-первых, последние 40 лет физика делалась не у нас; во-вторых, в физике глубокий кризис;
в-третьих, физика оказалась совсем не такой наукой, как думалось в юные годы.
Юрьев писал(а):Вообще описанная в этой книге ситуация с теорией струн и вокруг нее почему-то напомнила "Игру в бисер" Германа Гессе.

«Вообще партии с негативным или скептическим, дисгармоническим окончанием были, за некоторыми гениальными исключениями, непопулярны и временами даже запрещены, и это было глубоко связано со смыслом, который приобрела для игроков в своем апогее Игра. Она означала изысканную, символическую форму поисков совершенного, возвышенную алхимию, приближение к внутренне единому над всеми его ипостасями духу, а значит – к богу».
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение mahacytl » 10 апр 2014 17:50

http://www.rodon.org/sl/nsfvtsunichzes/
Хорошая ссылка, спасибо.
Только ещё одна мысль к ней, ИМХО.
Застой в физике не от недостатка идей , а от наличия в ней каких-то порочных идей, лежащих в основании.
Заметьте, имею ввиду не ОТО, не БВ, не ТМ и ТЭ.
Не стандартную модель.
Что-то, что признаётся и противниками и адептами вышеозначенных положений за истину.
Если бы дело было в них, противники давно бы нашли альтернативную истину-раз не нашли. значит. тоже пользуются исходными ложными посылками.
Кстати, это типичное положение для науки(кроме начала 20 века).
Отсутствие ниточек в продвижении вперёд многих приводило к мысли, что развитие науки в основном закончено.
А ниточек не было как раз не поэтому, а потому, что взгляд замылен общеизвестным.
ИМХО, развитие науки, особенно физики, бесконечно: если кто-то решил, как после поимки бозона Хиггса, что всё вобщем-то известно-это очередной самообман.
И это не ради красивого словца-утверждаю-сумма наших незнаний всегда будет превышать сумму наших знаний.
mahacytl
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 07 янв 2010 19:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 11 апр 2014 07:59

mahacytl писал(а):Застой в физике не от недостатка идей

Физика подошла к такому рубежу, когда нельзя провести эксперимент, поэтому она медленно переходит в чистую математику.
«Фактически, то, что мы имеем, совсем не является теорией, а лишь большой коллекцией приблизительных расчетов вместе с сетью догадок, которые, если они верны, указывают на существование теории. Мы не знаем, каковы ее фундаментальные принципы. Мы не знаем, на каком математическом языке она должна быть выражена – возможно, в будущем должен быть изобретен новый язык, чтобы описать ее. В отсутствие обоих фундаментальных принципов (подтверждаемость, фальсифицируемость) и математической формулировки мы не можем сказать, что мы даже знаем, что провозглашает теория струн».
mahacytl писал(а):а от наличия в ней каких-то порочных идей, лежащих в основании.
Заметьте, имею ввиду не ОТО, не БВ, не ТМ и ТЭ.
Не стандартную модель.
Что-то, что признаётся и противниками и адептами вышеозначенных положений за истину.

Что же именно? Может быть, законы Ньютона? :lol:
mahacytl писал(а):Если бы дело было в них, противники давно бы нашли альтернативную истину-раз не нашли. значит. тоже пользуются исходными ложными посылками.

Пробовали, например, вместо введения ТЭ модернизировать ОТО – ничего не получается.
mahacytl писал(а):Кстати, это типичное положение для науки(кроме начала 20 века).
Отсутствие ниточек в продвижении вперёд многих приводило к мысли, что развитие науки в основном закончено.

Такая мысль приходит от излишней самоуверенности. Классический пример – это заявление Кельвина в последние годы 19 века о том, что за исключением двух маленьких облачков на горизонте науку можно считать законченной, но, как оказалось, из этих облачков вышли теория относительности и квантовая механика!
mahacytl писал(а):А ниточек не было как раз не поэтому, а потому, что взгляд замылен общеизвестным.

По вашей логике, дилетанты, которые не знают даже общеизвестного, должны делать революцию в науке. :lol:
mahacytl писал(а):ИМХО, развитие науки, особенно физики, бесконечно: если кто-то решил, как после поимки бозона Хиггса, что всё вобщем-то известно-это очередной самообман.

Кажется, так никто и не решал. После открытия бозона Хиггса стала законченной Стандартная модель. Я встречал другую мысль: БАК может стать последним ускорителем, потому что чтобы теперь открыть что-то стоящее, нужны энергии, которых невозможно достигнуть.
mahacytl писал(а):И это не ради красивого словца-утверждаю-сумма наших незнаний всегда будет превышать сумму наших знаний.

Последняя фраза как раз и есть красное словцо.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Юрьев » 11 апр 2014 08:33

Афанасьев писал(а):После открытия бозона Хиггса стала законченной Стандартная модель.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 01:10, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение mahacytl » 11 апр 2014 10:20

Афанасьев писал(а):Физика подошла к такому рубежу, когда нельзя провести эксперимент, поэтому она медленно переходит в чистую математику.

Имею убеждение, что большие ускорители-это очень хорошо, но это решение с помощью лома.
Должны существовать методы, не требующие непосильного.
Афанасьев писал(а):Что же именно? Может быть, законы Ньютона?

Нет,я имею ввиду факты, которые наверняка сейчас тоже существуют в виде "небольших облачков", но об их важности будут судить потомки.
Афанасьев писал(а):Пробовали, например, вместо введения ТЭ модернизировать ОТО – ничего не получается.

Это чисто техническая подгонка, а я предполагаю, что существует грандиозный пласт, после ознакомления с которым многие наши проблемы будут казаться тривиальными(хотя, разумеется, вырастут новые).
Афанасьев писал(а):Такая мысль приходит от излишней самоуверенности

Моя мысль состоит в том, что в каждое время существует мнение, что проблем науки осталось-уточнить третий знак после запятой-а я утверждаю, что мы так мало знаем, что этот третий знак вообще никакой роли не играет.
Афанасьев писал(а):По вашей логике, дилетанты, которые не знают даже общеизвестного, должны делать революцию в науке.

Ну, дилетантов в науке всегда хватало-тот же Фарадей, но я не сторонник наводнения оными науки.
Афанасьев писал(а):Кажется, так никто и не решал.

Согласен с вами, я об истерии СМИ.
Афанасьев писал(а):Последняя фраза как раз и есть красное словцо.

Уверяю вас, не ради оного, а токмо, как уже сказал, копать ещё истину и копать, а не уточнять правые части дробей .
P.S. Наверное, выражаю тривиальные вещи,просто хочется донести мысль, что нас ожидают не ещё одно описание особого случая ЧД, а бурные изменения картины мира. И застой, описанный в статье-это затишье перед бурей.
mahacytl
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 07 янв 2010 19:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 11 апр 2014 13:13

Юрьев писал(а):Я не стал бы так утверждать. Дело в том, что в сущности для стандартной модели не особенно важно, сколько на самом деле там Гэв тянет бозон Хиггса

Открытие бозона Хиггса подтвердило одну из основ Стандартной модели – нарушение локальной калибровочной симметрии. Правда, открытие еще в 80-е годы промежуточных бозонов, переносчиков слабого взаимодействия, было тоже основано на механизме Хиггса, но для красоты теории нужно было открыть и сам бозон.
Юрьев писал(а):Да же если бы ничего похожего на бозон Хиггса не нашли, исправлять ничего бы особенно не пришлось, так, пару параметров в третьем знаке.

К сожалению, исправлять Стандартную модель придется из-за существования темной материи, потому что ей там места нет.
Юрьев писал(а):Я бы сказал иначе. Современные теоретические модели настолько универсальны, что действительно, для того, чтобы получить что-то, выходящее за рамки их универсальности, и тем самым получить возможность для их проверки, нужны экстраординарные средства, недоступные на нашем уровне техники.

А может быть, теории потому так и универсальны, что их невозможно проверить?
Например, когда-то существовало много разных моделей атома, но в 1911 году Резерфорд провел опыт по рассеянию альфа-частиц на атомах тонкой металлической пластины, и получил модель атома, которой мы пользуемся до сих пор.
Юрьев писал(а):Но в этом и слабость таких теорий - чем больший набор возможных результатов могут они в себя вместить, то есть, чем они универсальнее, или, точнее, многовариантнее, тем в меньшей степени они могут выполнять сверхзадачи теории - прокладывать путь для нового знания при экстраполяции за пределы известного.

Цель этих теорий – объяснить известное.
Юрьев писал(а): В этом смысле БАК не оправдал возложенную на него миссию - получить результаты, радикально выходящие за рамки современной многовариантной теории, более того, усилил сомнения в том, что Стандартная модель проверяема в принципе теми средствами, которые мы можем себе позволить. И, несмотря на распространенное мнение, что отрицательный результат тоже результат, этот отрицательный результат можно толковать как в пользу Стандартной модели, так и в пользу ее критики, так что он не дает ровным счетом ничего. Возможно, конечно, что появятся новые мотивы для пересмотра Стандартной модели в сторону меньшей универсальности.

Ну так я и говорю, что осталось только чистой математикой заниматься.
mahacytl писал(а):Имею убеждение, что большие ускорители-это очень хорошо, но это решение с помощью лома.
Должны существовать методы, не требующие непосильного.

Как, например, проверить, существуют ли сверхтяжелые X- и Y-бозоны?
mahacytl писал(а): Нет,я имею ввиду факты, которые наверняка сейчас тоже существуют в виде "небольших облачков", но об их важности будут судить потомки.

ТМ и ТЭ – вот два огромных облака, и никто не знает, что это такое!
mahacytl писал(а):Это чисто техническая подгонка, а я предполагаю, что существует грандиозный пласт, после ознакомления с которым многие наши проблемы будут казаться тривиальными(хотя, разумеется, вырастут новые).

Вы рассуждаете, как платонист Пенроуз: есть скрытые сущности, главное, подключиться к нужному информационному каналу и получить знания в готовом виде.
mahacytl писал(а):Моя мысль состоит в том, что в каждое время существует мнение, что проблем науки осталось-уточнить третий знак после запятой-а я утверждаю, что мы так мало знаем, что этот третий знак вообще никакой роли не играет.

Можно и по-другому сказать: мы так мало знаем, что приходится только уточнять третий знак после запятой.
mahacytl писал(а):Ну, дилетантов в науке всегда хватало-тот же Фарадей, но я не сторонник наводнения оными науки.

Фарадей был гениальным самоучкой. К сожалению, то романтическое время в истории науки, когда открытия делались после постановки несложных опытов, навсегда ушло. Теперь науке нужны только Максвеллы. Кстати, Фарадей ничего не понял в уравнениях электродинамики и удивился, что они так сложны.
mahacytl писал(а):Уверяю вас, не ради оного, а токмо, как уже сказал, копать ещё истину и копать, а не уточнять правые части дробей

Похоже, что наука увязла в этих дробях, и выхода пока не видно.
mahacytl писал(а):нас ожидают не ещё одно описание особого случая ЧД, а бурные изменения картины мира. И застой, описанный в статье-это затишье перед бурей.

Делать теоретические описания ЧД можно до бесконечности. Кто проверит все эти теории?
Последний раз редактировалось Афанасьев 11 апр 2014 18:02, всего редактировалось 1 раз.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение mahacytl » 11 апр 2014 13:44

Афанасьев писал(а):Как, например, проверить, существуют ли сверхтяжелые X- и Y-бозоны?

Ну,если пока не тянем до них, придётся подождать, в космических лучах поискать их, что ли.
Есть чем другим заняться, вакуумом, например.
Афанасьев писал(а):Вы рассуждаете, как платонист Пенроуз: есть скрытые сущности, главное подключиться к нужному информационному каналу и получить знания в готовом виде.

Нет, я начитался фантаста Альтова-ХХ век с точки зрения человека ХIХ века-"Дирижабли на 2000 персон".
У людей с точки зрения фантаста будущее рисуется обычно-тоже что и сегодня, но чуть больше, но чуть лучше.
А за ХХ век мы нарыли столько, что и присниться не могло человеку ХIХ века.
Думаю, нынешняя заминка временная.
Афанасьев писал(а):Фарадей был гениальным самоучкой. К сожалению, то романтическое время в истории науки, когда открытия делались после постановки несложных опытов, навсегда ушло.

Для того, чтобы обозначить новый вектор иногда полезны и самоучки. Конечно они ничего не сделают без профессионалов. Об этом много у того же, вышеозначенного Г.Альтова.
mahacytl
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 07 янв 2010 19:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 11 апр 2014 16:09

mahacytl писал(а):Ну,если пока не тянем до них, придётся подождать, в космических лучах поискать их, что ли.

Масса этих гипотетических бозонов (переносчиков единого взаимодействия) 10^15 ГэВ.
Проектная энергия БАКа 14 ТэВ или 14•10^3 ГэВ.
Теоретический предел энергии для космических лучей 6•10^10 ГэВ. Несколько десятков таких частиц за год было зарегистрировано обсерваторией AGASA.
mahacytl писал(а):Есть чем другим заняться, вакуумом, например.

Все теории вакуума – это опять же чистая математика.
mahacytl писал(а): У людей с точки зрения фантаста будущее рисуется обычно-тоже что и сегодня, но чуть больше, но чуть лучше.

Если не быть оптимистом, то зачем тогда заниматься наукой?
mahacytl писал(а):А за ХХ век мы нарыли столько, что и присниться не могло человеку ХIХ века.
Думаю, нынешняя заминка временная.

Да, развитие науки в ХХ веке носило взрывообразный характер, зато за последние 25 лет, как пишет Ли Смолин, сделано только два фундаментальных открытия: ускоренное расширение Вселенной и наличие массы у нейтрино. Может быть, еще придется подождать.
mahacytl писал(а):Для того, чтобы обозначить новый вектор иногда полезны и самоучки.

Можно по Нобелевским лауреатам посмотреть – ни одного самоучки не найдешь.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Юрьев » 11 апр 2014 18:42

Афанасьев писал(а):Можно по Нобелевским лауреатам посмотреть – ни одного самоучки не найдешь.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 01:09, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 11 апр 2014 20:19

Отредактировал предыдущий пост: ошибся с адресатами, извиняюсь! :lol:
Юрьев писал(а):Гейм и Новоселов - сами научились получать мономолекулярные слои графита с помощью клейкой ленты. Правда, для того, чтобы понять, что именно они получили таким способом, уже нужно было иметь образование.

Гейм и Новоселов, если не ошибаюсь, выпускники физтеха и бывшие сотрудники Института физики твердого тела, т.е. никак не самоучки.
Юрьев писал(а):В конце концов, когда радиус шара достигает величины пи радиусов кривизны, пространство замыкается полностью. Площадь поверхности шара, как это ни странно, становится строго равной нулю, в то время как объем нет - такова метрика искривленного пространства!

Нашел в своих конспектах (может быть, это из книги Чернина): при плотности больше критической, при переходе ко все более удаленным сферам, при том же времени, длина экватора и площадь сферы вначале растут, потом проходят максимум, а затем уменьшаются до нуля. Аналогия: кривое двумерное пространство – поверхность трехмерного шара, аналоги сфер – параллели, длина окружности вначале растет по мере удаления от северного полюса, на экваторе максимальна и далее уменьшается до нуля на южном полюсе, при этом площадь поверхности 4pr^2.
По моим представлениям, у замкнутой Вселенной и не может быть поверхности.
Юрьев писал(а):Кстати, там, где рассматривается пример, даются ссылки на других авторов, в частности, на книгу Ландау и Лифшица "Теория поля"

Я тут вычитал у Торна, что в первых изданиях «Теории поля» было доказательство невозможности образования сингулярности при коллапсе звезды, потому как Халатников и Лифшиц якобы доказали, что возникнут возмущения, они будут увеличиваться и приведут к взрыву. Потом Пенроуз, используя методы топологии, доказал, что сингулярность все-таки возникнет. Халатников и Лифшиц признали его правоту, а потом создали свою теорию сингулярности.
Юрьев писал(а):Все же золотое время было для физики середина семидесятых!

Середина семидесятых, по моим личным ощущениям, было золотое время во всех отношениях! :lol:
Юрьев писал(а):С тех пор представления о средней плотности Вселенной несколько изменились

Помню, что в начале 80-х наши физики измерили массу нейтрино. Правда, результат не подтвердился, но шуму было много: появилась идея, что если нейтрино имеют массу, а их во Вселенной много, то плотность материи будет больше критической, и Вселенная неизбежно будет замкнутой. Теперь уже точно доказали, что нейтрино имеет массу, но если считать, что темной материи в пять раз больше, чем барионной, то можно вообще массу нейтрино не учитывать.
Юрьев писал(а): все это делает все более и более очевидной мысль, что да, наша Вселенная, скорее всего, все же гравитационно-замкнута.

Получается, что несмотря на замкнутость, Вселенная расширяется с ускорением? В старых космологических сценариях просто бесконечно расширяться должна открытая Вселенная.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1