Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 01 май 2014 13:40

Модифицированная ньютоновская динамика (MOND)

Это альтернативная теория гравитации, предлагающая изменение в законе тяготения Ньютона, объясняющее вращение галактик без привлечения тёмной материи. Когда постоянная скорость обращения внешних частей галактик была впервые обнаружена, это было неожиданно, так как ньютоновская теория гравитации предсказывает, что чем дальше объект от центра, тем меньше его скорость. Например, для орбит планет солнечной системы скорость убывает с увеличением расстояния до Солнца.
MOND была предложена Мордехаем Милгромом в 1983 году для того, чтобы смоделировать наблюдаемые постоянные скорости вращения. Милгром заметил, что ньютоновская сила гравитации подтверждена только для относительно больших ускорений, и предположил, что для малых ускорений закон всемирного тяготения Ньютона может не работать. MOND устанавливает, что ускорение зависит нелинейно от создающей его массы для малых ускорений.
Ли Смолин безуспешно пытался получить теоретическую основу для MOND из квантовой теории гравитации. Его вывод — «MOND представляет из себя дразнящую загадку, но она не из тех, которые могут быть решены сейчас.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%E4% ... C%E8%EA%E0
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 01 май 2014 16:29

Загадка космологической постоянной

Основная идея модифицированной теории гравитации состоит в устранении космологической постоянной и каких-либо новых полей, имитирующих таковую. Никакого теоретического обоснования ни у постоянной, ни у новых полей нет. Вместо этого теория изменяет сами законы тяготения на больших (в космологических масштабах) расстояниях и отрезках времени, что вполне может привести к объяснению ускоренного расширения Вселенной. Одна из таких новых моделей — массивная гравитация, в которой гравитон (переносчик гравитационных взаимодействий) считается массивной частицей. Доклад Седрика Деффайе строился на том, что отказаться от космологической постоянной в уравнениях ОТО можно, добавив в них дополнительный член, связанный с массой гравитона.
Проблемой таких теорий, как и почти всех современных модификаций общей теории относительности, является то, что они должны быть подстроены под экспериментальные данные при помощи внешних параметров. В то же время в современной космологии такая процедура грубой подстройки руками параметров теории считается контрпродуктивным направлением, по сути не отличающимся от внедрения той же космологической константы.
http://www.modcos.com/news.php?id=280
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 02 май 2014 15:35

Углубление знаний о гравитационном взаимодействии может поставить под сомнение многие модели Вселенной. Массивная гравитация, модифицированная гравитация, тахионы и другие новые представления о физике (или природе) гравитации могут внести значительные инновации в области космологической науки. Так, возник вопрос (для себя), в частности, где находиться центр массы Вселенной ( и есть ли он вообще), обеспечивающий орбитальные составляющие в небесной механике объектов Вселенной, в широком смысле этой проблемы, или имеет место только линейные ускорения от некого центра, когда мы утверждаем о расширении последней.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 02 май 2014 18:35

Pegas писал(а):центр массы Вселенной

Владимир, из космологического принципа следует, что Вселенная изотропна, то есть в ней нет выделенного направления, а это значит, что и центра масс у нее тоже нет. sm2
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 03 май 2014 00:50

Вот и весь сказ. sm4
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Александр » 14 май 2014 23:24

Да уж точно на все вопросы ответили. Все стало известно о Вселенной!
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 15 май 2014 02:41

Вселенная уникальна своей простотой и рациональностью взаимодействия структурных образований, тем самым остается непознанной, загадочной и величественной. Истина о природе Вселенной лежит на поверхности, но недосягаема для нашего иррационального ума, от которого человечество обречено на страдания. sm7. Нынешний век, тому подтверждение.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Юрьев » 20 май 2014 18:05

adasdasdasdsad
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:48, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 22 май 2014 14:57

Красивая анимационная картина Мира. Обращают на себя внимание т.н. "джеты", т.е. некие связи, соединяющие структурные образования Вселенной. Так ли это, не буду опровергать, возможно эти связи есть, но не так ясно выражены. По моему мнению, основным продуктом (сырьем) являются остатки вещества от сверхновых, газопылевые образования, молекулярный водород и химические элементы и соединения, в результате концентрации последних, под действием гравитационного континуума, при достижении условий критической плотности и давления возникает молодая звезда или ещё что-нибудь подобное. Во Вселенной непрерывно происходят процессы звездообразования и, при определенных условиях (наподобие солнечной системы), образование подобных систем. Говоря о некой темной энергии и вещества, получившей в настоящее время косвенное утверждение о его наличии (составляющей до 75% всей массы Вселенной), но при этом абсолютно не раскрыта физическая структура (что это?). Такое положение, у меня лично, вызывает сомнение. Естественно, объемная характеристика Вселенной, имею виду межзвёздное и межгалактическое пространство и распределенное в нем вещество, возможно по массе превышает, имеющееся в этом пространстве по массе объекты космоса.
Это, всего лишь моё предположение или просто упрощённая модель, с т.з. не космолога, а дилетанта, не занимающегося научными поисками истины в этой области знаний. Чем проще, тем лучше и доступнее понимание чего-либо. Умышленно не касался законов физики, термодинамики, квантовой физики и физики ЭЧ. Все эти области знаний имеют место в обосновании природы Вселенной.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Юрьев » 22 май 2014 18:47

Pegas писал(а):Обращают на себя внимание т.н. "джеты", т.е. некие связи, соединяющие структурные образования Вселенной.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:47, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 22 май 2014 23:12

Весьма удовлетворён ответом. Спасибо.
Предположу, показанные связи не являются ли релятивистскими струями при взаимодействии активных объектов Вселенной. Объект на анимационной картинке выглядит в виде ядра, как источника такого излучения.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Александр » 24 май 2014 10:24

Pegas писал(а): Объект на анимационной картинке выглядит в виде ядра, как источника такого излучения.

А по моему он смотрится не как ядро......
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 24 май 2014 11:40

Юрьев писал(а):это не джеты, это цепочки галактик.

Эти цепочки называются филаментами. См. пост от 23 февраля:
viewtopic.php?f=4&t=3448&start=600
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Юрьев » 24 май 2014 12:34

Афанасьев писал(а):Эти цепочки называются филаментами.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:46, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 24 май 2014 12:54

Юрьев писал(а):Я не сторонник без особой на то необходимости писать английские слова, пусть даже термины, но английские, русскими буквами.

Ну тогда не войды (void — пустота), а пустоты! :lol:
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Юрьев » 25 май 2014 06:07

Афанасьев писал(а):Ну тогда не войды (void — пустота), а пустоты!
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:46, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 25 май 2014 12:10

На картинке выше, как вы полагаете, связи постоянны или имеет место их видоизменение,
какова физическая или химическая структура волокон этой "паутины".
Состояние вещества этих волокон: газообразное, газопылевое, ионизированная структура химического соединения и т.д.,
обладают ли волокна однообразной структурой и свойством во всем межгалактическом пространстве, имеет ли место перетекание вещества
под воздействием гравитационного взаимодействия, разрываются ли эти связи. Простите за отступление от принятых космологических терминов, назвав эти связи "волокнами", как волокно паутины.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Афанасьев » 25 май 2014 14:17

Pegas писал(а):какова физическая или химическая структура волокон этой "паутины"

Из чего состоит филамент?
Наблюдения за рентгеновской радиацией от плазмы в составе филамента с помощью орбитального телескопа "XMM-Ньютон" показали, что не более девяти процентов массы объекта может приходиться на раскаленный газ. Компьютерные симуляции подсказывают, что еще где-то десять процентов - на видимые звезды и галактики. А все остальное есть темная материя.
http://pda.rg.ru/2012/07/05/materiya-site.html
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Pegas » 25 май 2014 16:33

Там же, по ссылке о поиски следов ТМ на БАКе. Мне представляется, поиск ТМ (невидимой материи) равносилен ловле черной кошки в черной комнате. Пока все предположения. Даже экспериментальные исследования не подтверждают наличие этой загадочной субстанции Вселенной. Но соотношение масс определили. 75% ТМ и "никаких гвоздей", хочешь верь или не верь. А есть ли ТМ в окрестностях нашей звезды. Что-то далеко её пытаются найти, так удобней или дороже? Мне совершенно понятно, что межзвёздная и межгалактическая материя или вещество, состоящее из газообразных химических соединений, молекулярного водорода (это тоже невидимая материя) или космическая атмосфера по массе составляет львиную долю по отношению к видимой материи. sm7
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Сообщение Юрьев » 25 май 2014 18:12

Pegas писал(а):Пока все предположения. Даже экспериментальные исследования не подтверждают наличие этой загадочной субстанции Вселенной.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:45, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4