Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 17 дек 2014 22:19

Владимир, спасибо! Великолепный пост.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Юрьев » 18 дек 2014 00:48

Афанасьев писал(а):Пиблз заметил, что если бы в течение нескольких первых минут существования Вселенной не было интенсивного фона излучения, то ядерные реакции должны были бы происходить столь быстро, что большая доля имевшегося водорода «сварилась» бы в более тяжелые элементы. А это противоречит тому факту, что около трех четвертей сегодняшней Вселенной составляет водород.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:24, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 18 дек 2014 08:38

К своему удивлению, Пензиас и Вилсон обнаружили весной 1964 года, что они принимают на длине волны 7,35 см довольно заметное количество микроволнового шума, не зависящего от направления.

Р.А.Сюняев: «РИ было обнаружено в 1965 в радиодиапазоне электромагнитного излучения на длине волны 7,35 см. В диапазоне сантиметровых и дециметровых волн наблюдения РИ проводят с поверхности Земли при помощи радиотелескопов. В миллиметровом и субмиллиметровом диапазонах излучение земной атмосферы препятствует наблюдениям РИ, поэтому для измерений используют широкополосные болометры, установленные на поднимаемых за пределы атмосферы баллонах и ракетах. Наблюдения на длинах волн от 50 см до 0,5 мм свидетельствуют о том, что РИ равномерно распределено на небесной сфере и является основной составляющей яркости неба в дециметровом, сантиметровом, миллиметровом и субмиллиметровом диапазонах (рис.). РИ определяет плотность энергии электромагнитного излучения во Вселенной — около 0,25 эв/см3, и плотность числа фотонов во Вселенной — около 400 в 1 см3. На каждый атом во Вселенной приходится более ста миллионов реликтовых фотонов».
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1270 ... 0%BE%D0%B5
Вложения
}Спектр РИ.jpg
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 18 дек 2014 08:52

Все пространство Вселенной заполнено атомарным водородом, этим удивительным элементом, составляющим основу всего, видимого и невидимого. Невозбуждённый атомарный водород активно проявляет себя электромагнитным излучением на волне 21,2 см, что соответствует частоте 1420 МГц. Излучение возникает в результате взаимодействия спинов протона и электрона.

Можно добавить: при спонтанном изменении ориентации спина электрона в атоме водорода на противоположную происходит излучение кванта с частотой 1420 МГц (21 см). В отдельном атоме переход, рождающий такой квант, происходит раз в 11 миллионов лет.
Pegas писал(а):http://www.delphis.ru/journal/article/atomarnyi-vodorod-istochnik-prirodnykh-ritmov. Это интересно. sm4

Владимир, глубоко не вникал, но думаю, что сайт лженаучный. Трисмегист свидетель! :D
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 18 дек 2014 10:53

В 2004 году на Международном конгрессе «Фундаментальные проблемы естествознания и техники» прозвучал доклад Н.Н.Сазеевой в соавторстве с группой московских учёных «Глобальная синхронизация природных процессов как один из основных источников исследования Вселенной». В 2007-м в издательстве «Питер» вышла книга Н.Н.Сазеевой «Мы – дети Света». "Иными словами, справедливо утверждение, что Вселенная обладает Разумом. Он проявляется на всех уровнях мироздания, выражая действие универсальных космических законов. Это соответствует принципу ментальности [1]: «Всё находится в Разуме всего. Вселенная ментальна». Естественный фон – космические и земные излучения – являются важным экологическим фактором, поскольку участвуют в формировании биологических ритмов всех систем организма и необходимы для его нормальной работы. Энергетические излучения из глубин космоса роднят нас со всей Вселенной, настраивая организм на работу по космическим часам. Вот почему человек – не пылинка, случайно возникшая на одной из планет, а составная часть биосферы и космоса, результат эволюции жизни во Вселенной." http://www.delphis.ru/journal/article/a ... ykh-ritmov. О сайте. Владимир, не вижу во взглядах ученых ничего крамольного и лженаучного. Как мы думаем, размышляем, принимаем решения загадка, как сама Вселенная. Полагаю, наш биокомпьютер и его работа синхронизирована с энергетикой космоса и излучениями о которых мы здесь толкуем. Здесь нет лженауки, здесь приоткрыта только неизведанная область рождения нашего аналитического Разума в контексте Разума Вселенной. Чистая философская наука может быть оригинальна в суждениях, касаясь отдельных мировоззренческих взглядов, но есть философия научной деятельности. :D
Наша дискуссия выходит за рамки темы, которую можно было бы назвать, к примеру так: "Всё о Вселенной" ,"Вселенная, как мы её представляем", "Современное представление Вселенной " и т.п.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 18 дек 2014 15:52

Pegas писал(а):Владимир, не вижу во взглядах ученых ничего крамольного и лженаучного.

Владимир, у нас астрономический форум, и мы должны определиться, что наука в обществе может быть только одна, и то, чего не знает о мире наука, не знает никто!
Учения, которые не признают законов современной науки, следует считать лженаучными.
Pegas писал(а):Чистая философская наука может быть оригинальна в суждениях

Совершенно верно! Более того, каждый человек волен стать сторонником любой философской системы. Но философский путь познания Вселенной, на мой взгляд, это осмысление достижений современной космологии средствами философии. Иной путь – это, вероятнее всего, дорога в тупик.
Вселенная обладает Разумом. Он проявляется на всех уровнях мироздания, выражая действие универсальных космических законов. Это соответствует принципу ментальности [1]: «Всё находится в Разуме всего. Вселенная ментальна»


Хотел бы я в разумный небосвод
Поверить, в предначертанность орбит,
Хотел бы я поверить, что живет
Душа и там, где наших нет обид,
Что хаос — заготовка вещества,
Строительный несметный матерьял,
Подручная основа волшебства,
Чудесная возможность всех начал.

А.Кушнер
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 18 дек 2014 17:05

Можно любое научное суждение отличное от общепринятого о чём либо, тем более, высказываемое по проблеме
Вселенной или как-то с ней связанной, можно назвать лженаучным, пусть даже формализованное.
Последний раз редактировалось Pegas 19 дек 2014 22:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 18 дек 2014 17:47

Pegas писал(а):Можно любое научное суждение отличное от общепринятого…назвать лженаучным.

Научное суждение должно не противоречить законам природы, если оно отличается от общепринятого, то это альтернативное суждение, а не лженаучное.
Pegas писал(а):По ТМ и ТЭ разные существуют т.з., значит какая-то из них лженаучная, неправильная, обманчивая, уводящая от реальности или истины.

Существует несколько альтернативных научных гипотез о природе ТМ и ТЭ, они не противоречат известным законам природы.
Pegas писал(а):Если о предмете много неопределенностей, лучше всего остаться при своем мнении, не призирая иное. Неизвестно, кто прав.

Владимир, у человека, интересующегося астрономией, должно быть научное мировоззрение.
Нельзя доверять лжеученым, которые занимаются спекуляциями и уводят людей от истины.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 18 дек 2014 22:11

Как бы выглядел полёт сквозь далёкую Вселенную? Чтобы выяснить это, команда астрономов оценила расстояния до более чем 5 000 галактик, расположенных на одном из самых глубоких изображений космоса: Ультра-глубоком поле Хаббла (Hubble Ultra Deep Field — HUDF). Так как свету для путешествия по Вселенной нужно время, большинство из галактик, показанных на этом видео-ролике, выглядят для нас такими, какими они были, когда возраст Вселенной был значительно меньше сегодняшнего. Галактики тогда только формировались, поэтому на изображении они имеют необычную форму по сравнению с современными галактиками. Тогда ещё не существовало таких взрослых спиральных галактики, как Млечный Путь или Туманность Андромеды. К концу ролика виртуальный наблюдатель пролетает мимо самых далёких галактик, попавших в HUDF: по оценкам их красное смещение больше 8. Такой ранний класс галактик с низкой яркостью, вероятнее всего, состоит из высокоэнергичных звёзд, излучение которых трансформировало большинство оставшейся нормальной материи во Вселенной из холодного газа в горячую, ионизованную плазму. http://www.astronet.ru/db/msg/1292338. Вселенная, преобразующая среда, порождающая чрезвычайное многообразие форм жизни. Давно ли были открыты экзотические радиопульсары, а вслед за ними, нейтронные звёзды. Процессы преобразований следуют непрерывно, конечно, в сверхвременном масштабе, как на уровне ЭЧ, так и на макроуровне, под воздействием гравитации, сверхвысоких скоростей, температур и давления. Пространство Вселенной богато строительным материалом и условиями для строительства экзотических объектов. Жизнь во Вселенной никогда не прерывалась, надеюсь, будет вечной, с нормальной температурой. :D Большая туманность Ориона — близкая к нам обширная область звездообразования — пожалуй, самая известная из всех астрономических туманностей. Светящийся газ туманности окружает молодые горячие звёзды на краю огромного межзвёздного молекулярного облака всего в 1500 световых лет от нас. На этом глубоком снимке, сделанном космическим телескопом имени Хаббла, туманность раскрашена искусственными цветами, так что на этом фоне становятся особенно заметны клочки и пласты межзвёздной пыли и газа.
Последний раз редактировалось Pegas 19 дек 2014 08:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 19 дек 2014 08:25

Pegas писал(а):К концу ролика виртуальный наблюдатель пролетает мимо самых далёких галактик, попавших в HUDF: по оценкам их красное смещение больше 8.

А что дальше? Дальше темнота!
Pegas писал(а):Жизнь во Вселенной никогда не прерывалась, надеюсь, будет вечной, с нормальной температурой. :D

Владимир, Вам это Гермес Трисмегист сказал?
:D
Pegas писал(а):Большая туманность Ориона — близкая к нам обширная область звездообразования — пожалуй, самая известная из всех астрономических туманностей.

sm4
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 19 дек 2014 08:31

Владимир, не доверяете, конечно, свои крамольные мысли и свои снимки из глубин космоса.
Вложения
}М57 Pl Ned Lir 27.03.2014 1.42.jpg
М57 "Кольцо", весьма характерный объект...

За это сообщение автора Pegas поблагодарил:
Афанасьев
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 19 дек 2014 08:36

Pegas писал(а):свои крамольные мысли.

Мысли должны быть каким-то образом обоснованы, а обоснование не противоречить известным законам природы, иначе – это только мечты.
:D
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 19 дек 2014 09:53

Все что происходит во Вселенной не требует обоснования, всё подчинено законам, а вселенские законы незыблемы.
Последний раз редактировалось Pegas 19 дек 2014 22:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 19 дек 2014 13:37

Очень привлекательный сайт: http://galspace.spb.ru/astronomy.html.
Астрономия - зрелый период науки XXI в: "Как будто не все пересчитаны звезды, как будто наш мир не открыт до конца".
Однако во Вселенной существует не только материя, но и гравитационное поле. Известно, что энергия последнего отрицательна и, как оказалось, в нашей Вселенной энергия гравитации в точности компенсирует энергию, заключенную в частицах, планетах, звездах и прочих массивных объектах. Таким образом, закон сохранения энергии прекрасно выполняется, и суммарная энергия и масса нашей Вселенной практически равны нулю. И менно это обстоятельство отчасти объясняет, почему зарождающаяся Вселенная тут же после появления не превратилась в огромную черную дыру. Ее суммарная масса была совершенно микроскопична, и вначале просто нечему было коллапсировать. И только на более поздних стадиях развития появились локальные сгустки материи, способные создавать вблизи себя такие гравитационные поля, из которых не может вырваться даже свет. Соответственно, и частиц, из которых «сделаны» звезды, на начальной стадии развития просто не существовало. Элементарные частицы начали рождаться в тот период развития Вселенной, когда инфлатонное поле достигло минимума потенциальной энергии и начался Большой взрыв. http://galspace.spb.ru/index60.html
Вложения
}vzr[1].jpg
Остатки сверхновой NGC 6995 - это горячий светящийся газ, образовавшийся после взрыва звезды 20-30 тысяч лет назад. Подобные взрывы 10-14 млрд. лет назад активно обогащали пространство тяжелыми элементами из которых впоследствии образовывались планеты и звезды следующего поколения.
Последний раз редактировалось Pegas 19 дек 2014 17:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 19 дек 2014 17:16

Владимир, почитайте, как страшна лженаука:
«В числе приоритетных направлений на первом месте стояла задача извлечения энергии из вакуума!
Последняя по времени — оплаченная из бюджета, реанимация «торсионных технологий» вылилась в скандал вокруг спутника «Юбилейный» (запущен в 2008 г.), на котором был «контрабандно» установлен «безопорный» движитель (т.е., не выбрасывающий реактивной струи), прозванный в среде журналистов «гравицапой». По замыслу авторов, этот двигатель должен был увести спутник за пределы Солнечной системы. Разумеется, никакого действия на орбиту спутника он не оказал. Попытка комиссии в лице академика РАН В.Е. Фортова пресечь дикую авантюру оказалась безуспешной — авторитет покрывавшего эту затею генерала Валерия Меньшикова, руководителя космического центра НПЦ им. Хруничева, перевесил!».
http://klnran.ru/2014/06/sovbez/
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 19 дек 2014 18:37

Кто-бы в этом сомневался.
Последний раз редактировалось Pegas 19 дек 2014 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 19 дек 2014 20:06

Pegas писал(а):Все что происходит во Вселенной не требует обоснования, всё подчинено законам, а вселенские законы незыблемы.

Нужно обосновывать свои утверждения, основываясь на законах природы.
Pegas писал(а):Как можно обосновать то, что недосягаемо, кусочка не оторвать для исследований в лаборатории.

Материя во Вселенной везде одна и та же и подчиняется одним и тем же законам, поэтому за ней не нужно лететь в другую галактику.
Pegas писал(а):А как, насчет "предполагать", это обоснованное суждение, просто мысль без обоснования. Разве её нельзя выражать.

Можно, но только философам, поэтам, мистикам, эзотерикам и т.д., а астрономам нельзя! :D
Pegas писал(а):Вот он какой БВ, что натворил и продолжает творить, приходиться расширяться.

Владимир, Вы же сторонник стационарности Вселенной. Мне иногда кажется, что это современная разновидность мистицизма. :D

За это сообщение автора Афанасьев поблагодарил:
Pegas
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 19 дек 2014 23:41

Владимир, с благодарностью за содержательный разбор полётов.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 21 дек 2014 12:25

Владимир, решил добавить еще пару слов.
Современная космологическая модель мира создавалась в течение последних ста лет трудами тысяч выдающихся ученых. В науке должно быть сделано какое-нибудь совершенно невероятное открытие (например, доказано, что физические константы меняются со временем), чтобы эта модель была признана ошибочной. Можно, разумеется, не признавать эту модель и с умным видом ждать, когда же будет доказана ее ошибочность, но, вероятнее всего, этого можно вообще не дождаться, ведь сто лет для научной теории – это очень солидный возраст.
Современная космологическая модель – это не религиозная догма, это очень гибкая научная теория, которая постоянно корректируется (не изменяясь в главном!) по мере получения новых данных астрономических наблюдений и новых открытий в области элементарных частиц.
Никто не знает, познаваема ли Вселенная, но если вспомнить о том, что человечество только за 20-ый век узнало в естествознании больше, чем за всю свою предыдущую историю, то мечты о будущем внушают определенный оптимизм.
Так как мы никогда не сможем воспроизвести физические условия, существовавшие в ранней Вселенной, нашему познанию положен предел, и вопрос состоит в том, как долго мы будем к нему приближаться. Но даже если мы уже к нему приблизились, у нас будет возможность разграничить область известного и неизвестного, а это тоже следует признать большим достижением человеческого познания. Вообще не столь важно знать строение, сколько свойства.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 21 дек 2014 17:39

Согласен. Достижения в области ИКТ по моделированию физических процессов, создание научного инструментария на новых физических принципах, выход в ближний космос, углубление знаний по свойствам материи в ближнем космосе и на уровне ЭЧ непременно открывают широкие возможности по внесению коррективов в современную модель и знаний о Вселенной.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron