Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 17 дек 2014 12:46

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 17 дек 2014 19:10

Опять мне голову морочите?
Зачем? :(
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Юрьев » 18 дек 2014 01:09

Типичный марсианин писал(а):Так может говорить только человек далекий от науки.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:23, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 18 дек 2014 10:01

Типичный марсианин писал(а):Опять мне голову морочите?
Зачем? :(


Типичный марсианин, Вы тут совершенно не при чем.
Изучаю модели БКП предложенные ранее и ищу в них слабые места.
sm22
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 18 дек 2014 20:38

Юрьев писал(а):Перед началом бомбардировок было всего одно испытание ядерного устройства,

А сколько по Вашему надо?
Почитайте сколько людей участвовало в "Манхэттене". Вы считаете они сидели и лузгали семечки? :?
Юрьев писал(а):там взорвали именно урановую бомбу, до этого момента не испытывали, полностью полагаясь на экспериментальные данные и расчеты.

Принцип одинаковый, поэтому посчитали еще одно испытание излишним. Испытаний не было больше из экономических соображений.
Кстати, Вы наверное не видите отличия эксперимента от испытания. Как же Вы ведете научную деятельность? Видимо Вы все только испытываете, а теперь еще испытываете меня на прочность подтасовывая и извращая факты.
В ядерных бомбардировках эксперимент был, но это был эксперимент над людьми и над обществом. В физике процесса там уже разобрались достаточно хорошо применяя именно эксперименты, а не испытания. :evil:
Юрьев писал(а):А вот эффект Магнуса тут совсем ни при чем, просто картинки похожи.

Вот я и говорю, что Вы, просто, голову морочите.
Юрьев писал(а):Как волны плотности во вращающемся гравитирующем газовом диске. Гидродинамический подход здесь вполне применим, несмотря на то, что галактический диск состоит не только из газа и пыли, но и из звезд.

Хорошо. Что надо подставить в формулу Бернулли, что бы получить, например, "Туманность Андромеды"? При этом должна получиться именно она, а не "Самбреро" или "Водоворот". :D
Юрьев писал(а):Кстати, в образовании спиральной структуры Галактик и образовании структур в протопланетном диске у молодых звезд с точки зрения гидродинамики много общего, существуют модели, объясняющие начало образования планет формированием волн плотности, аналогичных спиральным рукавам галактик.

Если гидродинамика здесь и замешана, то лишь "с боку припеку". Мне так каацаа. :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 19 дек 2014 06:49

Еще вспомнил одну деталь.
В урановой бомбе реакция начинается при тупом слиянии двух болванок урана для достижения критической массы. Проблема только в обогащении этого урана. Для плутониевых бомб этот принцип не срабатывает и они устроены совсем иначе. В них, для инициализации реации деления, необходимо сильно сжать плутоний. Это достигается одновременным взрывом множества зарядов вокруг плутониевого заряда. Теоретически все просто и понятно, но технически очень тяжело осуществимо, но наши ребята с задачей справились. При этом у нас и у америкосов реализация этого процесса разная. (По слухам, после того как американцы рассекретили наши боеголовки, их достали с затонувшей в Тихом океане нашей субмарины, они были крайне восхищены произведением наших специалистов-ядерщиков).
Поэтому и испытывать надо было именно плутониевую бомбу, урановая работает всегда, а в плутониевой очень сложная система синхронизации зарядов.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Юрьев » 19 дек 2014 10:21

asasdfg asdasdd fsdfsdfsf
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:21, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 19 дек 2014 13:00

Юрьев писал(а):Хочу сказать и немного по теме. Конечно, теорию БКП как след от плавающего в атмосфере неизвестно почему твердого тела, словно кусочек масла в маслобойке, никто всерьез не рассматривает. Почему? Да просто потому, что условия в атмосфере планеты не допускают там образования тела за счет гравитации. А другой силы, которая заставила бы уплотняться газ, там нет. Всерьез рассматриваются 2 версии устойчивости пятна - долгоживущий вихрь и аномалия глубоких слоев планеты по аналогии с "горячими точками" в земной мантии...


Юрьев, Вы нас с кем то путаете. Наверное с А.Сумбатовым http://technicamolodezhi.com/rubriki_tm%20...%20iki_planet
Выкладываю ссылку на нашу гипотезу
http://www.twirpx.com/file/1551186/
Шевченко Н.Б. и др. Имплозивно-кумулятивная гипотеза образования планет и их спутников PDF
Согласно ИК-гипотезе, все планеты и спутники образуются примерно одинаково из имплозивного плюма на острие кумулятивной струи.
Не является исключением и криптоспутник на Юпитере, он также образовался из кумулятивного ядра.
Примерно вот такого.

dolf_ru_272
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 19 дек 2014 19:14

Юрьев писал(а):Полная система уравнений гидродинамики называется системой уравнений Навье-Стокса.

Великолепно :!:
Что нужно подставить в уравнения Новье-Стокса, что бы получить, ну, скажем, Юпитер? :?
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Юрьев » 19 дек 2014 21:01

Типичный марсианин писал(а): Великолепно :!:
Что нужно подставить в уравнения Новье-Стокса, что бы получить, ну, скажем, Юпитер? :?

Навье-Стокса (Navier-Stokes)
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:18, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 20 дек 2014 08:19

Юрьев писал(а):Навье-Стокса (Navier-Stokes)
Некоторое представление можно получить, просмотрев, например, слайды вот этой лекции, целиком посвященной вопросам моделирования турбулентных атмосфер. Там только слайды, на английском и приличный объем. Но основные уравнения там представлены.

Меня мало волнует моделирование турбуленции. Я спросил, как мне получить Юпитер. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 22 дек 2014 16:20

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA00720_modest.jpg

Изображение

Нессиметричное обтекание БКП.

:roll:
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 23 дек 2014 12:12

Инверсия Эф_М ф.jpg


:roll:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 23 дек 2014 19:24

Картинки, чистой воды лажа.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 23 дек 2014 22:48

Типичный марсианин писал(а):Картинки, чистой воды лажа.



Какая именно и в каком конкретно месте?
dolf_ru_860
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 24 дек 2014 19:25

Николай Борисович писал(а):Какая именно и в каком конкретно месте?

БКП наблюдают уже достаточно давно. Никакого перемещения по стрелкам оно не испытывает, кроме того, периодически пропадает вовсе. Пока этот фокус не способна объяснить никакая теория. Изменение цвета, то же не нашло отражение в Ваших картинках со стрелками. Про эффект Магнуса уже писал, но Вы упрямо повторяете про него, как мандру. Гидродинамическое описание, якобы, показывающее направление гипотетических потоков некоей юпитерианской массы, мало чего дает для понимания физики всего процесса. Никто не может понять причин такой стабильности и изменчивости этого образования. Если сравнивать с земными циклонами, то можно прийти к выводу, что сравнение это, по меньшей мере, не корректно. Если попробовать при помощи БКП сочинить теорию рождения спутников, то таким образом мы можем войти в противоречие с наблюдательными данными, которые ничего не говорят в пользу этой кумулятивной теории образования планет.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Юрьев » 24 дек 2014 23:14

Типичный марсианин писал(а):БКП наблюдают уже достаточно давно. Никакого перемещения по стрелкам оно не испытывает, кроме того, периодически пропадает вовсе. Пока этот фокус не способна объяснить никакая теория.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:17, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 25 дек 2014 11:03

Типичный марсианин писал(а):
Николай Борисович писал(а):Какая именно и в каком конкретно месте?

БКП наблюдают уже достаточно давно. Никакого перемещения по стрелкам оно не испытывает, кроме того, периодически пропадает вовсе. Пока этот фокус не способна объяснить никакая теория. Изменение цвета, то же не нашло отражение в Ваших картинках со стрелками. Про эффект Магнуса уже писал, но Вы упрямо повторяете про него, как мандру. Гидродинамическое описание, якобы, показывающее направление гипотетических потоков некоей юпитерианской массы, мало чего дает для понимания физики всего процесса...


Движенья - нет!” - сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее он не мог бы возразить.
Хвалили все ответ замысловатый.

Но, господа! Забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами Солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галилей!

А.С.Пушкин
dolf_ru_768

Типичный марсианин, Вы частично правы насчёт эффекта Магнуса. Инверсии эффекта нет, а вот сам эффект Магнуса в наличии.
Исправленный вариант интерпретации атмосферных потоков в р-не БКП Юпитера.

Эффект Магнуса на Юпитере.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 25 дек 2014 19:59

Николай Борисович писал(а):Вы частично правы насчёт эффекта Магнуса.

И еще слегка беременный. :lol:
Николай Борисович писал(а):Инверсии эффекта нет, а вот сам эффект Магнуса в наличии.

Вы решили меня зарезать без ножа. :(
Николай Борисович писал(а):Исправленный вариант интерпретации атмосферных потоков в р-не БКП Юпитера

Ничего там не исправлено :!:
Если посмотрите анимшку с вояджеров, сделанную в лохматых годах прошлого века, то можете узреть, что БКП находится между двумя встречными потоками. Кроме того он гуляет то к северу то к югу, оставаясь примерно на одном месте. То, что это, некий гиганский вихрь, было понятно без всяких Стоксов и Бернулей даже питекантропам . Но, как оно работает в реальности, можно только гадать и строить всякие гипотезы. И ни на какой криптоспутник это не похоже, даже, в первом приближении. Мне так каацаа. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 26 дек 2014 10:52

Типичный марсианин писал(а):...
Николай Борисович писал(а):Исправленный вариант интерпретации атмосферных потоков в р-не БКП Юпитера

Ничего там не исправлено :!:
Если посмотрите анимшку с вояджеров, сделанную в лохматых годах прошлого века, то можете узреть, что БКП находится между двумя встречными потоками...


Типичный марсианин, вот есть такой снимок БКП. Можете изобразить на нём Ваш вариат движения потоков вокруг БКП?

sm19
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1